CPE VAR Débora Gonçalves Brasileira 27 Licenciatura PB-Minas Gerais ---unknown--- 138BM34a.exb Face a face 38:35 ---unknown--- Interactivo Espontâneo Ambiente Controlado Diálogo PARIFF Braga Braga Licenciatura Engenheiro Técnico Setentrional ---unknown--- Portuguesa 138 138BM34 3 4 Celeste Rodrigues Santiago do Cacém Lisboa Mestrado Professora Universitária Centro-meridional ---unknown--- Portuguesa Línguas e Literaturas Modernas Sem Data Portugal Braga Cassete K-138BM34a / CD-138BM34a Converted from EXMARaLDA file 138BM34a.exb tokenized using xmltokenize.pl hum e o senhor XYZ o que é que faz ? eu sou tenho o curso do Instituto Industrial do Porto antigo ind Instituto Industrial do Porto hoje Instituto Superior de Engenharia do Porto hum hum portanto tenho a categoria de engenheiro técnico e presentemente estou numa oficina de automóveis hum hum e que tal ? é bom ? faz aquilo que gosta ou faz aquilo ah que gostaria ? ora bem não eu nunca fiz aquilo nunca fiz aquilo que gosto ora bolas porque aquilo que eu gos aquilo que eu gostava era ser médico era ? e que e que nunca fui não fui não se proporcionou pá por várias circunstâncias pá hum hum ah ficou-lhe alguma mágoa por por isso ? hm sim sim sim sim sim sem dúvida alguma sem dúvida alguma se tivesse hoje a opor porque tenho tenho ah tenho não sei porquê tenho a perceção que efetivamente seria um bom médico hum hum e em contrapartida não se considera um eh não não e assim não me considero um bom engenheiro não há dúvida não me considero um bom eng nunca aliás eu fui para tirei este curso de enhenharia por quase por acidente foi ? foi como é que isso foi ? ah foi muito simples olhe eu estava em Angola os seus pais viviam lá ? fiz lá fiz lá o meu curso todo do do liceu desde a quarta classe até até até ao sétimo an até ao sétimo ano do liceu não é ? viviam a aonde ? vivia em Luanda vivi sempre em Luanda hum hum ah portanto fiz lá o meu curso todo do liceu desde o desde a quarta classe aliás eu fui fui pa fui acabar lá a quarta classe hum hum quarta classe admissão ao liceu depois fiz lá todo o liceu com alguns anos de chumbo pelo meio ainda não é ? hhh isso é que era entusiasmo na <não foram muitos hhh mas> [ / ] não foram muitos mas hah aconteceu e depois vol pois aconteceu e depois e depois hah aconteceu o seguinte ah pois um e um do anos em um dos anos em que tive de repetir foi o sétimo ano hum hum sabe que o sétimo ano não sei se sabe mas antigamente o sétimo ano era o sec era o último do secundário pá era feito por por cad por cadeiras ou disciplinas pá hum hum ah os alunos escolhiam em fun em função das áreas para os cursos que queriam tirar tinham que escolher determinadas alíneas não é ? exato era as alín era as alíneas de Letras era as alíneas de Ciências pá hum hum hah eu frequentei então o sétimo ano da cham da chamada alínea éfe hum hum que era ciências sim ? que era que era ciências que dava acesso aos cursos de de medicina e de engenharia pá e prontos aos cursos de ciências não é ? hum hum alinhas que tinha que tinha como disciplinas eu tinha filosofia tinha uma disciplina que se chamava Organização Política e Administrativa da Nação & pá sim o anterior onde onde se estudava os pois ah hhh imagina-se se calhar onde se estudavam as constituições pá e a e as leis e as leis vigentes e as leis vigentes efetivamente no antigo regime hum & hum porque isto ainda foi muito antes do Vinte e Cinco de Abril não é ? ahm portanto filosofia OPAN que era assim era assim que nós chamávamos OPAN porque eram as iniciais de Organização Política e Administrativa da Nação ah física matemática geometria descritiva e e biologia e ciências ah / pois e biologia exacto ciências aquilo tinha tinha a parte de minerologia e biologia portanto e eram essas as disciplinas da da chamada alínea efe e essa e essa este esta alínea efe com as disciplinas que acabei de lhe descrever hum hum efetivamente era a alínea que dava acesso depois aos cursos de ciências da universidade uh às engenharias è à à medicina e tal claro hah embora que naque naquela altura huh naquela altura para se ir para se entrar na universidade tinha de que se fazer o exame de aptidão à universidade e o exame de aptidão à universidade constava efetivamente depois de um exame de duas disciplinas que em função dos cursos pá quer dizer disciplinas tiradas da alínea éfe não é ? mas que mas que seriam depo mas que eram depois eh em função dos cursos para se para que se quisesse ir parece-me que se não estou em erro se bem me lembro para medicina parece-me que era matemática e a e a ciências não é ? exato matemática e ciências ah para as engenharias parece-me que era matemática e física se calhar não é ? para arquitetura para arquitetura se calhar era matemática e geometria descritiva e assim sucessivamente não é ? pronto essencialmente pronto esses três cursos hum hum ah embora essa alínea éfe exatamente dava acesso a muitas mais a muitos mais cursos muitos mais cursos não que também naquele naquela altura não havia tantos cursos como há hoje há imensos hoje há uma prov hoje há uma proliferação de cursos pá que é cursos para para todos os gostos e feitios naquela naquela altura se calhar os cursos não eram assim tantos como isso claro bem mas o o que aconteceu depois foi o seguinte portanto eu eh no sétimo ano na primeira portanto fiz o sexto ano pá parece-me que passei para o sétimo ano ah chumbado a geometria descritiva portanto não não não no sexto ano no sexto ano não não portanto não não não não passei a geometria descritiva e e depois no sétimo ano no sétimo ano hah fui a exame claro pa propus-me a geometria descritiva como aluno externo pá parece que passei passei porque só chumbei a uma disciplina foi por isso é que tive de repetir o sétimo ano eu tive de eu tive de repetir o sétimo ano por causa de uma disciplina ah que foi matemática pois pois foi matemática tive que repetir o sétimo ano por causa da matemática e ainda po e ainda mais caricato é isto é que foi é chumbei no exame da segunda época quer di já já tinha chumbado na primeira época mas na primeira época tinha na primeira época tinha sido uma razia muito grande ah tinha sido uma razia muito grande e pronto mas como eu só tinha a matemática para fazer fui à segunda época e depois chumbei na segunda época na prova oral ah chumbei na se> na segunda época na prova oral que chatice hhh trinta e sete ah portanto e o mais engraçado é que passado quinze dias começaram as aulas outra vez e eu apanhei com um e apanhei como professora na na disciplina de matemática a professora que me tinha chumbado quinze dias antes na prova oral não é ? e até é engraçado pá que no primeiro dia de aulas na apresentação ela chamava os alunos um por um não é para para conhecer os alunos e tal e quando chegou ao meu quando chegou a mim quando me chegou ao meu ao meu nome pá / sabia quem era diz-me ela assim diz-me ela assim " eu " ela tinha tinha a mania de chamar rapazinhos aos alunos não é ? e hah se diz-me ela assim " eu eu conheço o rapazinho " oh hhh " eu conheço o rapazinho " " e de onde de onde é que eu conheço o rapazinho " e tal e eu disse " pois conhece senhora doutora a senhora doutora conhece o rapazinho porque há quinze dias <há reprovou-me quinze dias> [ / ] há quinze dias atrás como se deve lembrar reprovou-me na prova oral " de de matemática que era a única disciplina que me faltava para completar a alínea efe ah pá quer dizer pronto como em eu até sabia até sabia umas coisas de matemática até sabia umas coisas de matemática mas engalinhei lá com engalinhei lá com uma coisa logo no início da prova oral pá e pronto e a partir a partir daí já não consegui não consegui lá está uma coisa que até sabia mas pronto engalinhei com aquilo pá acontece e ela e ela também insistiu insistiu muito naquilo pá hum hum insistiu muito naquilo e depois até ainda foi para uma matéria que era uma matéria da dentro da matemática era uma ma era depois uma matéria que que a malta não gostava que até nem ligava nada aquilo que era parece-me que era geometria analítica geo era geometria analítica a gente já não ligava muito aquilo álgebra e tal álgebra trignometria mas geometria analítica hhh hhh e ela depois ainda por cima foi-me para a geometria analítica hhh ainda pior ah e então e então hah e então e ela então diz-me eu conheço o rapazinho não sei de onde e eu disse-lhe eu disse-lhe isso e e disse-lhe uma coisa e disse-lhe uma coisa engraç disse-lhe uma coisa engraçada sabe ? hhh disse-lhe uma coisa pá que eh disse-lhe uma coisa estúpida também da minha parte disse uma coisa coisa meio estúpida da minha parte que foi o seguinte pois eu disse-lhe uma coisa estúpida da minha parte efetivamente depois eu pus-me a pensar e digo assim bolas efetivamente foi um foi uma estupidez minha e a p e a senhora teve muita razão até da de na maneira como reagiu porque disse-lhe eu assim " a senhora doutora conhece-me porque há quinze dias atrás reprovou-me na prova oral " " de matemática e era a única disciplina que me faltava para acabar a alínea éfe para poder fazer para poder ir para a universidade " e a " e eu até nem precisava " eu digo eu assim " e eu até nem precisava da matemática para nada senhora doutora " e ela ficou ofendida por eu dizer isso e diz-me ela assim " o o rapazinho não sabe o que está a dizer " " não sabe o que está a dizer " " diz que não precisa da matemática para nada ? " e eu quando ela disse isso disse " oh que diabo " efetivamente cometi uma grande argolada porque a mate a matemática efetivamente é a base de toda a ciência não é ? faz para todos até para o merceeiro até o merceeiro precisa de saber matemática não é ? pois e eu disse-lhe " não precisava " ora bem eu quando eu disse que não precisava da matemática para nada sabe porque é que eu disse isso ? eu disse porque lá está a minha a minha a minha a minha ideia e aquilo que eu considerava que era a minha vocação era ir para medicina e eu disse pa matemática quero ir para medicina para que é que eu preciso da matemática ? claro mas efetivamente a matemática é indispensável para tudo hum ah eu a matemática efectivamente é a base de toda a ciência ah pronto ora bem só que a senhora ficou de tal maneira ofendida a senhora ficou de tal maneira ofendida que depois aconteceu uma coisa curiosa eu eu que até sabia umas coisas de matemática começou a ter notas muito ah comecei a ter notas baixas quer dizer levávamos o vamos para o primeiro ponto logo no primeiro ponto no primeiro ponto no primeiro exercício que ela marcou hum hum eu parece que tiro um sete é ? eu assim bolas pá eu disse " bem isto é mais é mais um acidente de percurso " isto agora no no teste seguinte no teste seguinte isto vai melhorar isto isto levanta-se já no teste seguinte não é ? vamos para o segundo teste pá eu no segundo teste em vez de sete ainda parece que tive cinco eh pá e eu assim " hi com o diabo isto está mau pá " isto está mau ah conclusão vi logo que não tinha mais não tinha mais hipótese ali de estar ali na de estar a frequentar ali a matemática portanto cancelei a matrícula hum hum naquela altura podia-se podia-se fazer hoje nem sei se se pode ou se não pode pode pode cancelar mas cancelei a matrícula deixei de ir às aulas e depois propus-me a exame como externo acho que era assim era uma era era era coisa qualquer assim por pa pa no fim do ano lectivo pá portanto nunca mais lá pus os pés nas aulas passei a estudar em casa sozinho e com os meus colegas pá e <e depois propôs-se a exame na altura do ex> [ / / ] depois na altura do exame propus-me a exame pronto propus-me a exame e passei pronto passei pronto passei e acabei o sétimo ano só que só que lá está ahm naquele ano anterior quando eu tinha chumbado a matemática que eu tinha f portanto naquele primeiro ano em que eu fiz o sétimo ano mas que chumbei a matemática hum hum eu tinha ido à inspeção nesse ano claro tinha ido à inspeção e eles disseram fiquei apurado hah entretanto entretanto lá está aqueles meus colegas ali do sétimo ano que que queriam ir para a universidade fizeram pa aqueles que passaram claro aqueles que passaram & pá hum hum fizeram os exames de aptidão à universidade e foram para a universidade pois e eu e eu não fui porque lá está não fui porque chumbei a matemática e faltava-me aquela disciplina para acabar o sétimo ano pá e entretanti fui e entretanto já tinha ido à inspeção e fiquei apurado quando acabei o sétimo ano no ano seguinte ah os meus pais que estavam lá em Angola resolveram cá vir passar resolveram vir aqui ao continente passar férias hum hum e eu e eu estupidamente e eu estupidamente aí foi hah que estupidez eu estupidamente ah pensei " pronto bem os meus pais vão vão vão para o continente " eu entretanto acabei o sétimo ano lá está acabei o sétimo ano pá e e como já estava apurado há um ano para a tropa disse " não faço o exame de aptidão à universidade " pronto vou vou chegar à vou chegar vou portanto vou também vou também lá para o continente com os meus pais pa / e vou chegar lá vou vou para a tropa bom vou chegar lá vou-me apresentar e vou dizer que quero ir para a tropa logo só que isso não era bem assim se calhar ah só que não foi bem assim só que não foi bem assim exatamente ah portanto mas a minha estupidez foi não ter feito o exame de aptidão claro se eu se eu acabo o sétimo ano e tenho feito o exame de aptidão ah eu eu efetivamente a minha vida efectivamente tinha levado outro rumo como não fiz o exame de aptidão meteu-se me aquela ideia na cabeça que vinha para cá e que chegava aqui fazia a tropa que me apresentava e que ia logo para a tropa pá e pronto e depois e depois a tropa vê-se e depois a tropa depois a tropa vê-se e então cheguei cheguei aqui e fui-me apresentar aqui ao quartel pá e disse " olhe eu passa-se isto e isto eu acabei o " portanto ah porque en no meio disto tudo ainda há outra razão sabe o que é ? é que é que naquele naquela altura naquela altura quem acabasse o sétimo ano do liceu para ter para ter que não precisava não precisava de ir para a universidade para ter para ter que obrigatoriamente ir frequentar o curso de oficiais milicianos quando fosse para a tropa hm hum e naquela altura naquela altura não havia lá em Angola curso de oficiais milicianos isto é toda a malta que estivesse nas minhas circunstâncias tinha que obrigatoriamente vir para o continente frequentar o curso de oficiais milicianos hah e eu como re decidi então não fazer o exame de aptidão pá e disse " bem ah se eu tenho que ir para o continente para frequentar o curso de oficiais milicianos pá se hei-de ir só quando eles me chamarem então vou já com os meus pais pá " hum hum " e se calhar ainda passo lá umas férias antes de ir para a tropa pá " hhh porque eu só me cha eu eu calculei que só eles me chamassem sei lá em Setembro ou em Outubro pá que era que é quando havia a incorporação e o meu pai veio em Agosto e eu disse pronto " então porreiro eu vou em Agosto também para ir ver assim vou à custa do meu pai ah & se for se estiver à espera que eles me chamem eles pagam-me a passagem vou à custa deles mas então vou já pá e ainda ainda fi ainda vou lá uns mesitos de férias antes de ir para a tropa " então cheguei aqui convencido que isso iria ser assim e fui me apresentar aqui no no quartel aqui em Braga e di e contei-lhes então a história pá e disse-lhes e disse-lhes que queria ir para a tropa na primeira incorporação que houvesse desse ano hum hum que seria logo ali em Setembro ou em Outubro não é ? e aí é que começou o meu espanto porque dizem-me os indivíduos aqui assim " não não o senhor o senhor não vai nessa incorporação e na melhor das hipóteses só vai na última do próximo ano " ena é isto estávamos em mil novecentos e sessenta e cinco pá estávamos em mil novecentos e sessenta e cinco pá e dizem-me eles assim " eh o senhor não vai nessa não vai na próxima incorporação como está a dizer nem pense nisso pá e na melhor das hipóteses só irá na última do próximo ano " que era dali a um ano pá e digo assim " oh / que carago agora agora é que os tipos me lixaram pá " porque eu digo assim " porra e agora o que é que eu vou fazer ? " não tinha feito o exame de aptidão à universidade não podia ir para a universidade trabalhar pá trabalhar pá não ia fazer o quê ? e fiquei ali efetivamente na perspec na [ / ] na com com com fiquei efetivamente ali numa situação de ter que ficar um ano sem fazer nada ah provavelmente nisso cá em Portugal sim e aqui e aqui já no continente não é ? e aqui já no continente claro que ia ficar a viver à custa do meu pai e andar aí a passear de carro à custa do hhh se calhar meu pai não era ? pronto não era ? era o que ia acontecer era isso era andar um ano sem fazer nada a passear e tal à custa do meu pai entretanto ah eu saio lá do quartel e até sei nem sei se foi nesse dia se foi no dia seguinte encontro um um moço que ainda é meu primo e que andava ali no Porto no instituto industrial e contei-lhe e contei-lhe a história da minha vida eu costumo dizer que é história da minha é a história da minha vida é a história da minha ida à guerra como como havia aquela coisa do Raul Solnado naquela altura sim sim A história da minha Ida à Guerra pá e eu enc encontro então esse meu primo pá que andava a frequentar nessa altura o instituto ind mas ele já trabalhava parece o XYZ parece que já trabalhava ele frequentava mas já trabalhava não é ? mas que lhe contei a história da minha vida pá e ele disse-me " oh pá tens tu tens uma hipótese pá " " tens uma hipótese pá " " na perspetiva de ficares aqui um ano sem fazer nada tens uma hipótese pá " " como tens tens o sétimo ano da alínea efe completo " " não precisas de fazer exame de apti de admissão " " e podes ir para o instituto do Porto pá " " que eu também ando lá pá " " e que cursos é que há lá e tal ? " " ah há estes e tal " eh aquilo não não não me dizia grande coisa eh mas lá está na hipótese de ter de ficar de ter um ano de ter de ficar na na hipótese de ter de ficar um ano sem fazer nada é eu ah / exacto portanto peguei naquela sugestão dele efetivamente e disse " oh pá está bem olha vou pensar nisso " " vou pensar nisso mas se calhar vai ser uma hipótese vai porque eu não efectivamente em termos de estudo não tenho mais nenhuma alternativa neste momento " e foi por causa disso que " ou fico ou fico um ano sem fazer nada a andar para aí a a vaguear pá " " ou ou então efectivamente ou então efetivamente em termos de estudo parece me que ain não tenho outra alternativa senão isso pá " pronto e lá fui fui fui logo para o Porto saber o que é que era fui logo ao Porto saber o que é que que cursos é que havia lá está que cursos é que cheguei lá e perguntei " que cursos é que funcionam aqui ? " hah heh primeiro efectivamente confirmaram-me que <como tinha> como tinha o sétimo ano da alínea efe completo não precisava de fazer exame de admissão as matrículas já as matrículas já tinham já tinham acabado já estava fora do prazo das matrículas pá para me inscrever já tive depois de pagar uma multa não sei que mais e tal mas o mais engraçado é é que quando eu perguntei " mas que cursos é que há aqui ? que cursos é que funcionam aqui ? " e eles disseram-me " olhe aqui há três cursos " há o cur pa portanto po pode a pessoa pode formar aqui em três cursos pá que é é o curso de é o curso de eletrotecnia e máquinas é o curso de química e é o curso de construção civil parece que era assim mi minas e construção civil e minas parece que era assim que se chamava era construção ci engeharia construção civil ah é construção civil e minas parece que é construção civil e minas é eu eu peguei naquilo digo assim " Química ? não " " química não que eu não gosto de Química isso não me interessa que eu não gosto de química pá " " Construção Civil e Minas ah " " não me apetece " " também não também não me diz grande coisa pá " " maq Eletrotecnia e Máquinas ah Eletrotecnia e Máquinas é uma coisa eng é capaz de ser uma coisa engraçada pá " " é capaz de ser uma coisa engraçada " e depois e acabou por escolher " elec electricidade Eletricidade e Máquinas é capaz de ser uma coisa engraçada " pronto pumba curso de Eletrotecnia e Máquinas hhh assim ah e claro que hoje depois de saber o que sei estou arrependido porque se tivesse ido para o curso de Construção Civil pá estava muito melhor do que o que estou hoje não é ? ah pois mas isso isso acontece é às vezes é porque esse esse os meus colegas com o curso de Construção Civil pá é fazem fazem uns bonequitos de umas casas e tal e pá e <e pagam> e pagam-se bem e e ganham e ganham muito dinheiro com isso até até nem precisam de ter patrões porque só a trabalhar por conta deles já se sabe ah parece que já foi melhor agora parece que está um bocado pior mas agora parece que está um bocado pior mas houve mas houve ali mas houve ali uma fase em que efetivamente dava era só era só ganhar dinheiro a fazer projetos / era a fazer projetos não a fazer projetos de de de umas casitas e tal enquanto que nós como Eletrotecnia e Máquinas pá efetivamente não temos essa chance hum hum podíamos fazer uns projetos de eletricidade e tal mas e como máquinas não como máquinas não ninguém não ninguém se mete a projetar uma máquina porque isso é um bocado com é um bocado é complicado demais complicado é de maneira que de maneira que pronto e então o curso de Eletrotecnia e Máquinas sim senhor pá e a Medicina ficou ah ai a medicina ficou ficou a medicina ficou isso nem nem nem nem nunca mais tive hipótese não é ? e depois hah pronto como tinha o sétimo ano da efe não não era preciso fazer exame de admissão pá até me deram logo e deram-me logo equivalência a umas disciplinas conclusão o primeiro ano do instituto foi foi uma brincadeira pronto hum hum foi uma brincadeira o primeiro ano do instituto foi uma brincadeira e como eu estava com a ideia da tropa não é ? como eu estava com a ideia com o ir para a tropa acabei o primeiro ano e nem sequer pedi adiamento nem nada pronto vamos para a tropa pronro acabei o primeiro ano e e e vamos para a tropa <e efetivamente> e efectivamente verificou-se aquilo que me tinham dito efetivamente naquele a no no portanto um ano após eu me ter apresentado pá isto é em Setembro de sessenta e seis efetivamente chamaram-me voluntariamente chamaram-me para a tropa hum hum então lá foi foi no fim do ano letivo lá do instituto portanto acabou o ano letivo acabou ali em Julho e tal pronto e em set e em Setembro foi chamaram-me efectivamente para a tropa hum hum foi aquilo que me tinham dito no coiso pronto e lá fui para a tropa fui para a tropa fui fui para a tropa fui para fui então frequentar o curso de oficiais milicianos a Mafra tirei lá a recruta em Mafra depois depois da recruta tive sorte aí tive sorte também foi uma das poucas vezes na vida em que eu acho que tive sorte heh hhh é assim tão azarado ? hhh acontece ah não pá hhh não tenho tido muita sorte mas assim em termos de coisas sérias em termos de de vá lá de jogar numa aquilo foi por causa de um jogo de lotaria e ter sorte foi efetivamente aí e explico já porquê porque sabe que naquela altura ah estar-se no estar-se ser-se militar estar-se no Exército pá oficial do Exército pá era noventa por cento de probabilidades até noventa e cinco de probabilidades era ir-se para o Ultramar para A Guerra não é ? pronto e eu também não me importava muito que eu vinha de lá também não claro me importava isso muito então não me importava muito isso mas de qualquer das maneiras pá de qualquer das maneiras o que é que aconteceu ? aconteceu o seguinte durante esse durante a minha recruta lá no curso de oficiais milicianos em Mafra ah a Força Aérea nesse ano precisou de oficiais milicianos e a e naquela altura hoje também não é assim que hoje a Força Aérea parece-me que reg [ / / ] recruta diretamente os of quer dizer quando precisa de oficiais pá / põe põe um anúncio no jornal e ah pois e e recruta os voluntários diretamente mas naquela altura não era assim naquela altura a Força Aérea se precisasse de oficiais milicianos ia buscá-los então ao ao Exército quer dizer ah nós fazi nós nós <fazíamos a recruta> [ / ] fazíamos a recruta hhh ah fazíamos a recruta no curso de oficiais milicianos em Mafra pá três meses ou quatro meses pois três meses e tal hum hum e então a Força Aérea precisava de oficiais milicianos para as suas várias especialidades então ia buscá-los ao o exército ia buscar a ao pessoal que estava lá no Exército a fazer a recruta pá e então um durante então durante esse período da da minha recruta ah não vou deixá-lo fazer a conversa primeiro durante esse período não não ag não ag agora deixa-me continuar é deixa-me deixa-me diz deixa-me contar a história da / da minha vida desde hhh desde pequenino desde pequenino pá / quase desde pequenino não é ? ah portanto também também não porque também tem porque também tem também tem alguma então não tem ? hhh claro piada senão também tem alguma piada pá / hhh ai já contaste ? ah então então então isso então isso é bom que é para para confirmares então espera aí se já contaste então é bom para confirmar que efetivamente não estiveste não estiveste a meter água agora não sei se cont não sei se contaste rigorosamente como é que é porque <eu ness « eu nessa nesta altura nesta altura ainda não te conhecia portanto pá bem mas continuemos ah durante esse meu período de recruta lá em Mafra no curso de oficiais milicianos a Força Aérea então precisou de oficiais milician precisava de oficiais milicianos para para algumas especialidades e então ah um dia lá na lá no lá no quartel pá põem lá um aviso que dizia assim ah vão ser precisos qualquer dessas qualquer coisa assim do género não posso hum não posso não posso lum dizer textualmente o que é que estava lá escrito mas qualquer coisa deste género a Força Aérea requisita vai requisitar ao Exército não sei quantos ofi não sei quantos cadetes pá para frequentarem depois várias especialidades na Força Aérea e tal quem se quiser quem quem se quiser candidatar preenche o requerimento pá a candidatar-se pá hum hum ou a concorrer ou qualquer coisa bem hah hah eu eu li aquilo e como nunca me tinha passado pela cabeça efetivamente ir também para a Força Aérea também não liguei não liguei não liguei nada nenhuma àquilo hah não liguei nada àquilo agora para a Força Aérea pá vou agora para a Força Aérea ah pronto e então aquilo tinha um prazo para se concorrer um belo dia um belo dia não no último dia que se podia concorrer nós viemos da Instrução como vínhamos todos os dias não é ? ali por volta das quatro e meia ou cinco horas já não me recordo bem pá estávamos a recolher estávamos a recolher então à ao quartel para para tomarmos banho para nos prepararmos para ir para o jantar e tal e a e em frente à secretaria da minha Companhia vejo muita gente junta já vejo muita gente junta e eu disse " o que é que se passa aqui pá ? " " o que é que se passa aqui e tal " e há um colega meu que me diz " hoh pá é isto é é hoje o último dia hhh da hoje o último dia do prazo para se concorrer para ir para a Força Aérea pá e toda a malta toda a malta está a meter o requerimento " " ai sim ? então também vou meter pá " e fê-lo pronto toca a toca a comprar uma folha de trinta e cinco linhas de vinte e cinco linhas já não me recordo pararrapapapa pronto e lá vai o requerimento também para concorrer à Força Aérea pronto e entreguei aquilo toda a gente estava a meter eu tambem est também meti o meu pá e entrou não e e entrei mas an mas antes de lá chegar ainda tenho ainda ainda há ainda há um percursozito não é ? então conte aquilo foi assim pá pronto toda a gente meteu o requerimento toda a gente meteu o requerimento passado uns dias pá passado uns dias de toda aquela malta que meteu o rquerimento pá eles selecionaram uns tantos pá imagine parece que a Força Aérea nesta altura precisava de trinta trinta trinta moços pá trinta cadetes trinta futuros oficiais trinta cadetes exato eh agora repare precisavam de trinta mas concorreram se calhar concorrêramos centenas pois mil ou não sei mil ou dois mil se calhar ah acabaram por concorrer a malta toda que lá estava porque lá está toda a gente toda a gente dizia assim toda a gente pensava " poça / yyy pá ir ir para a Força Aérea é a maneira de fugir do Exército e a maneira de claro de pode poderá ser a maneira de fugir à Guerra pá ah portanto passado uns dias então eles daqueles naqueles hm centenas ou se calhar até milhares não faço ideia de pessoas que concorreram escolheram uma lista de parece que duzentos pá duzentos pá e o meu nome estava lá nos duzentos o meu nome estava lá nos duzentos pá e então aqueles duzentos que foram escolhidos dessa nesse nesse seleção nesse seleção com ainda só precisavam de trinta tinha que haver ainda uma segunda selecção tinha que haver uma segunda seleção eh efectivamente passado mais uns dias marcaram-me marcaram o dia em que ia ser feita essa selecção e essa então seleção foi feita na presença dos duzentos dos duzentos escolhidos da primeira seleção e o método de escolha foi muito simples e pronto e acho que até foi correto ah nesse di no dia em que foi marcado pá para se fazer então a selecção final pá o método utilizado foi o seguinte os tais duzentos que tinham sido pré-selecionados pá meteram-nos lá num corredor formaram-nos lá num corredor pá que aquilo o quartel lá em Mafra é no no convento não sei se sabe no Convento de Mafra aquilo tem uns corredores enormes hum hum claro não é ? aquilo é aquilo é um mo aquilo é uma monstruosidade não é ? aquilo tem uns corredores enormes e então formaram-nos lá num corredor pá eh logo ao fundo do corredor estava uma mesa estava lá um estava uma mesa com um uma mesa grande grande pá estavam lá umas diversas individualidades se calhar o comandante já não me recordo não é ? mas o comandante se calhar lá do quar do do do quartel pá o segundo-comandante e não sei quem mais bom uma série de indivíduos pá claro e então ah tinham lá em cima da urn da da mesa uma urnazinha uma uma urna uma caixazita e tal e dentro dessa caixa tinha uns papelinhos pá e então ia um de cada vez pá dos tais duzentos que fomos pá selecionados ia um de cada vez pá nós estávamos nós estávamos ali formados pá e tal avançava um de cada vez pá chegava lá pá " dá dá-me licença meu comandante ? " tal " sim senhor " um passo em frente e tal e então pá ah ah tirávamos um papelinho lá do metíamos a mão e tirávamos um papelinho lá dentro da da caixinha não é ? ah esse papelinho tinha um número pá portanto nós tirávamos o papelinho entregávamos lá o papelinho lá ao indivíduo que estava a receber lá os papeizinhos e tal e ah parece-me que também o era nos da era nos dado a conhecer efetivamente parece que era e depois ele registava lá num num num coiso papelinho pronto ora bem eu já não me recordo que número é que tirei sei que eh sei que tirei um número baixo pá por pelo seguinte porque depois o o critério exatamente o critério final foi esse é quem tivesse quem tirasse números do um até ao trinta ao trinta que era aquilo que a Força Aérea precisava era os que iam pá e eu efetivamente tirei um número hhh tirei um número pá / tirei um número que me deu para ir não é ? ah essa foi engraçada ah foi foi foi assim é engraçado tem uma certa hhh piada tem hhh tem uma certa piada pá pronto então isto foi já muito próximo do do final da recruta pá no fim no fim da recruta jurámos bandeira ah mas o mais engraçado é que repare é que quando quando foi a gente não soube não soube como é que era o critério que eles não disseram claro não não disseram qual ia ser o critério estás a ver ? eles não disseram nós tirámos o número e tal ficou lá registado o número que era mas não sabíamos como é que ia ser pá ah depois então isto já foi muito próximo do fim da recruta no último dia jurámos bandeira pá no fim do juramento de bandeira sabe como é que é no fim do juramento de bandeira vamos embora só que levámos trazemos uma guia de marcha de onde é que nos vamos apresentar no fim portanto aquilo depois tem tem-se ali umas fé teve-se ali umas férias isto foi na altura do Natal hum hum teve-se ali umas férias não sei se oito dias ou quinze pá mas antes de virmos embora então de Mafra pá no último dia deram-nos a tal guia de marcha para depois nos apresentarmos na nova unidade no fim no fim dessas férias pá e foi aí que nós ficámos a saber que íamos para a Força Aérea oh aqueles que foram não é ? porque lá está a mim a guia de marcha dizia que eu tinha de me apresentar no dia parece que era no dia dois de Janeiro na base da Ota na base da Força Aérea da Ota pronto fiquei a saber que ia para a Força Aérea aí também tenho uma história engraçada chegámos à Ota pá chegámos à Ota então todos os que todos que foram para a Força Aérea fomos então parar todos à Ota no dia dois de Janeiro parece que foi assim pá apresentámo-nos na Ota pá sabe a Ota é uma base que há li perto de não conheço bem não conhece ? a Ota é uma base da Força Aérea que é aí perto de Lisboa ali a uns vinte ou trinta quilómetros de Lisboa ali à beira de Alenquer pá hum Vila Franca de Xira sei onde é é naquela zona ali ah pronto apresentámo-nos lá pá eh pronto sim senhor havia então também parece que três especialidades à escolha três especialidades à escolha pronto ah e e aí disseram-nos logo que havia três especialidades e tal eh e em cada uma das especialidades eram precisos xis xis lá está eram três especialidades nós éramos trinta parece que era dez para cada dez para cada especialidade e disseram-nos logo esta e esta são dadas aqui na esta e portanto duas delas eram dadas eram tiradas lá na Ota pá e uma era tirada aqui perto do Porto em Passos de Ferreira pá sei que é uma povoação aqui perto do Porto perto do Porto aí a uns trinta ou quarenta quilómetros aqui do Porto e também perto aqui relativamente perto aqui de Braga hum hum ora bem " ai sim ? muito bem pá então duas são tiradas aqui na Ota não me interessam pá " quero a outra eu o que me interessa é ir lá para cima pá o que me interessa é ir lá para cima para ou para perto do Porto e perto de Braga pá portanto vamos para aquela especialidade que é perto do Porto ou perto de Braga pá e assim foi pronto está bem lá vim eu lá viemos nós ao fim estivemos dois dias na Ota ao terceiro dia mandaram-nos com uma guia de marcha para nos para nos apresentarmos aqui na tal unidade que a Força Aérea tinha aqui em Paços de Ferreira hum hum pronto e assim continuámos ali a especialidade e tivemos e estive ali mais seis meses ou sete a tirar a especialidade pá no fim da especialidade pá hah no fim da especialidade depois fui colocado novamente lá em baixo à beira da Ota numa numa numa numa estação de rad também numa estação de radar que a Força Aérea tem na na serra de Montejunto que também ficava perto da Ota pá pronto e e aí acabei por dar depois a minha tropa pá depois vim da tropa lá está tive sorte porque lá está tive sorte era aquilo que não que ainda hum hum não lhe acabei de dizer mas onde é que esteve a sorte ? a sorte esteve aí é que está a ver ? fui para a Força Aérea através de um sorteio de duas seleções não é ? exato duas se duas de uma pré-seleção e depois de uma seleção final ah quando eu nunca tinha pensado em ir para a Força Aérea mas como vi toda a gente a meter o requerimento também meti à última da hora foi mesmo à última da hora pá já já sabe foi no úlitmo dia à última hora que a secretaria estava mesmo para fechar ah e a minha sorte esteve aí é que pá o facto de ter ido para a Força Aérea efectivamente o que é que fez ? fez com que efetivamente não fosse para A Guerra pá nem sequer fui para o Ultramar que eu queria ir nem sequer fui ah ah hhh pois eu pedi para ir para o Ultramar e nem nem sequer me mandaram porque lá na porque lá na heh / pois os meus pais estavam lá e eu queria ir para Angola e eles nem sequer me mandaram nem nem mem me de nem fui sequer pá hum hum e outra e outro e outro aspecto em que tive sorte foi isso é que enquanto que os meus colegas que i que ficavam no exército pá normalmente tinham que dar aqui um ano na tropa e depois ao fim de um ano é que iam para o Ultramar para a guerra e estavam lá dois anos e dois anos e tal conclusão chegavam ao fim da tropa e tinham quase quatro anos de tropa eu só dei eu só dei praticamente um ano e meio de tropa no total só dei para aí um ano e meio de tropa bem então pode-se considerar um exatamente <eu assentei praça em sessenta e seis> [ / ] pá eu assentei praça no fim de sessenta e seis em Setembro de sessenta e seis e e Maio e Maio de de sessenta e oito Maio de sessenta e oito sim pá portanto de vim-me embora hum hum parece que não chegou a dois anos portanto aí tive tive sorte muito bem depois a partir daí vim da tropa pá não ten não tencionava não não tencionava ir acabar o meu curso ao Porto não não não estava motivado para ir acabar o meu curso ao Porto apesar de ter feito o primeiro ano sem dificuldade nenhuma pois ah não não estava também não era aquele o curso que queria que gostava vocacionado não estava hum sim não não não me dizia grande coisa quer dizer não e fui porquê ? fui porque entretanto um colega meu que esteve comigo na Força Aérea também que esteve estivemos sempre juntos desde a recruta até virmos embora estivemos sempre juntos pá e que era ali do Porto e que era lá do Porto era mesmo natural do Porto e que também era meu colega no instituto embora eu embora embora eu não o conhecesse lá do instituto eu só o conheci na tropa e depois lá na tropa é que vim a saber que ele também andava também lá andava comigo no instituto mas não o conhecia lá do instituto ah mas depois na tropa andámos sempre juntos pá e no fim da tropa eu disse " opa olha eu não eu não eu não não vou continuar pá " " eu olha eu " eu disse " olha eu " " eu também não vou também não vou para Medicina porque já não estou para isso pá tinha de estar agora a fazer exame de aptidão à universidade não estou para isso vou ver se arranjo é um emprego de de delegado de propaganda médica pá " sempre era mais parecido delegado de propaganda médica é era parecido pois tinha alguma afinidade não é ? e ganhava-se bem e tal hum hum ah " vou ver se arranjo é um emprego de delegado de propaganda médica e vou ver se vou para a prop para a propaganda médica pá e não não não vou tirar o curso e tal " ele disse " hoh pá não sejas burro pá / não sejas burro pá / tu vens tu vens tu vens tu tu vens ali para o Porto pá alugas lá um quarto no Porto pá " " estudamos os dois pá " eh " e vais ver que a gente acaba o curso depressa pá " bem o gajo tanto esse meu colega tanto me chateou com isso que eu disse " oh pá está bem pronto eu vou lá para o Por eu eu vou lá para o Porto pronto " " eu vou eu vou eu vou fazer vou e passa isso eu vou fazer não eu vou fazer isso e depois vai-se ver eu vou para já vou vou e depois vamos ver " entretanto aí tive também outra vez sorte pá pelo seguinte porque naquele tempo havia uma lei que permitia aos ex-militares mas era só os que tinham estado no Ultramar hã ? era só os que tinham estado na guerra de que depois se quisessem continuar a estudar pá podiam fazer exames ah sem ser nas épocas normais de exames quer dizer era em qualquer altura exacto prec pre pre em qualquer altura eles preparavam uma disciplina acho que essa lei ainda está em vigor existe uma lei preparavam uma cad pre não sei preparavam uma que diz que que os militares podem fazer exames em qualquer altura e os militares já não ai é ? sabem disso mas mas no mas no mas mas no meu tempo quer ver o que acontecia ? o que acontecia era isto é que essa lei só p só só dava só só só podia ser utilizada pelos militares que tivessem estado no Ultramar e não os do continente sim entretanto naquela altura em que eu saio da tropa e vou então para o Porto lá em eh encorajado lá pelo meu colega pá sai também a lei pá que diz que os do continente também podiam fazer esses exames assim exacto embora com menos tempo enquanto que os gaj enquanto que os gajos os os os militares que vinham do Ultramar parece que tinham um período de quatro anos para fazer isso hum hum pois tinham durante quatro anos eles podiam fazer isso ah os do continente só tinham dois anos hum hum só durante dois anos é que podiam fazer isso é que podiam é que beneficiavam desse regime pronto ora bem está a ver ? há ali uma conjugação novamente de factores pá que efectivamente em que eu te tenho outra vez sorte pronto e então entusiasmado lá com o meu colega pá pronto começamos a preparar umas ah umas disciplinas pá começamos a preparar umas disciplinas pá ah entretanto sai esta lei que nos permitia também fazer exames pá / + de repente de repente quando a gente quisesse / quando a gente quisesse chegava lá e requeria um exame quando estivesse preparado tal olhe começámos a comecei a engatar naquilo pá fez o curso num instante pronto e acabei e fiz o curso num instante ao ao abrigo dessa lei militar fi não não ia às aulas olhe não ias às aulas pá ia ao ia só de vez ao instituto buscar buscar apontamentos aos meus colegas e tal saber o que é que davam nas aulas pá estudávamos em casa pá ou estudávamos no café pá e conclusão e acabámos o curso <acabámos o curso> [ / / ] claro acabámos o curso ao abrigo da lei militar pronto acabámos o curso ao abrigo da lei militar pronto e e e assim e foi assim que eu tirei o meu curso de engenharia do do engenheiro tenho o título de engenheiro técnico pá hum hum um bocado um bocado contrariado um bocado contrariado e um bocado acidentalmente não é ? é já estou a ver um bocado acidentalmente pá gostei muito de ouvir a sua história mas agora queria-lhe pedir uma coisa hah se não se pode se não me levasse a mal primeiro diga queria-lhe perguntar uma coisa que ainda não lhe perguntei e que preciso de saber que é a sua idade a minha idade ? ah a minha idade são hhh ó filha quantos anos é que eu tenho ? hhh essa é boa hhh quantos é que quantos é que quantos é que lhe parece que ai não tenho ? a mim não não espera aí hhh ai quantos é que lhe parece ? sei lá sei cinquenta e um não tenho cinquenta e dois não não já vou fazer cinquenta e dois não já fiz cinquenta e dois estes ah pois não estes senhores querem sempre fazer-se mais velhos já a sua esposa também me me fez isso yyy então então então quarenta e quatro então quarenta e quatro quarenta e quatro quarenta e quatro com cinquenta e dois dá noventa e seis não é ? portanto eu fiz cinquenta e dois eu fiz cinquenta e dois em Maio eu fiz cinquenta e já fiz já fiz cinquenta e dois e meio não é ? já fiz já fiz cinquenta e dois e meio esta a ver que olhe já nem sabia a idade olhe se eu não lhe perguntasse agora não eu eu sabia que nasci em quarenta e quatro não é ? ah tenho a pedir-lhe ainda mais ah duas coisas primeiro que no dia nasci em quarenta e quatro no dia vinte e oito de Maio pá eu quando lá em Angola quando lá em Angola tinha de pôr a data do meu nascimento diziam logo que eu era revolucionário pá credo hhh Braga natural de Braga vinte e oito de Maio pá sabe que a revolução a revolução a revolução do vinte e oito de Maio nasceu aqui em Braga foi foi não é ? de maneira que natural de braga data de nascimento vinte e oito de Maio ui epa não podiam consigo hhh a primeira coisa que eu queria que heh que fizesse se não se importasse era ler-me aqui uma porção de coisas uma vez que nós já já conversámos já já conversámos já lhe contei a história da já já lhe contei a história da minha ida à guerra pá quase quaren foi quarenta minutos para aí eh invertemos a ordem dos factores o senhor eh pá tanto tempo demorei tanto tempo o senhor que estava o senhor que estava a dizer que ia ser um problema para para falar está a ver como é que é ? falou tudo de uma vez não bem ah ah / começou começou-me com começou-me oh a perguntar pela vida hhh ah começou por me perguntar um tema um tema hhh caro um tema pá que eu hhh acho até uma certa piada claro não e a essa a essa acho uma certa piada efetivamente a este a estes episódios da minha vida não é ? pois ah então eu vou-lhe pedir o seguinte é que me vá lendo se não se importa agora aqui uma porção de coisas porque conversámos primeiro e lemos depois está bem ? ah são palavras então vá lá isso ler é que é pior ler é que é pior veja lá se me consegue aí assim vou pedir-lhe mais uma hora por favor eu então mas tenho tenho preciso de fazer uma chamada porque eu não estava a contar fazer duas hm está ? sou dos que me deito mais tarde aqui no bairro mas é ? eu não sei olhe que tenho aqui vizinhos que também bem eu tenho aqui vizinhos que efetivamente se calhar não precisam de se levantar tão cedo como eu não é ? se calhar se calhar porque são professores e tal hum hum são professores ah os professores sabe como é que é pois bem então olhe huh é ir lendo isso e virando se faz favor de costas de maneira a que fiquem na mesma ordem se faz favor está bem ? pode ir fazendo