CPE VAR ---unknown--- ---unknown--- ---unknown--- DI_86BF25b.exb Face a face 16:27 ---unknown--- Interactivo Espontâneo Ambiente controlado Diálogo PARIFF Celeste Rodrigues Santiago do Cacém Lisboa Mestrado Professora universitária Centro-meridional ---unknown--- Portuguesa Línguas e Literaturas Modernas Braga Braga 12º ano Setentrional ---unknown--- Portuguesa 86 86BF25 2 5 21.04.1997 Portugal Braga Cassete K-86BF25b / Cd-86BF25b Converted from EXMARaLDA file work-files/DI_86BF25/DI_86BF25b.exb tokenized using xmltokenize.pl muito obrigada o que é que lhe pareceu isto tudo ? hm hm de nada ora essa muito longo com certeza hhh muito longo hhh algo cansativo também hhh mas os meus informantes também com certeza deve ter muito trabalho esta doutora tem muito trabalho hhh t acho que sim bem eu não estou cansada não é ? bem mas deve ser difícil mas que para certas pessoas deve ser cansativo hhh sim sim eu não me sinto cansada graças a deus mas mas para certos é é pessoas deve ser nem todos têm a mesma capacidade de leitura deve ser e pronto capacidade acho que sim acho que sim eu por acaso gosto muito de ler embora que já não tenho muita prática quer dizer já estou reformada há três anos na prática a senhora doutora sabe como é vai porque a gente &n ora bem eu leio um bocadinho de a Bíblia todos os dias mas devia ler mais hm hm devia ler mais mas os afazeres da casa mas agora tenho que fazer isto agora tenho que fazer aquilo dedico-me mais ao trabalho hm hm e e as leituras vão-se esque vão-se desleixando um pouco não é ? ao passo que se eu estivesse a trabalhar tinha que ser hhh tinha que tinha quer ler mesmo nem que não quisesse não é ? gostava eh muito da sua profissão ? eh gostava mais no fim do que no princípio ai sim ? foi aprendendo a gostar é verdade gostava eh fui cada vez mais quer-se dizer no princípio até pensei para mim hm parece que não era esta bem a profissão mas c comecei a gostar a gostar a gostar até que quando me reformei tive muito pena ai muitas saudades dos meus alunos da dos dos dos pais do pessoal todo da da da terra onde eu estava a trabalhar é verdade ? das colegas naturalmente há sempre problemas ao longo da dalgumas mais saudades doutras menos hhh vida há há embora que eu graças a deus não não / / é isso tenho razão de queixa mas há sempre umas mais simpáticas e outras menos não é ? hhh é como em todo o lado já se vê pois é a senhora começou por lecionar logo pois pois ah turmas das diferentes classes ou dava apenas primeiro segundo terceiro ? eh em princípio tive duas classes duas e depois eh os alunos conforme iam transitando iam ficando comigo ai era ? era sempre assim era era eh acho que n d se não estou em erro nunca nunca tive mais embora é um pouco mais difícil trabalhar porque hhh / / é têm assim poucos alunos e assim uma mistura muito grande segundo o que eu oiço dizer que eu oiço dizer eh até porque que há às vezes há certos apoios nas escolas hm hm ajudar aqueles que são mais difíceis de de aturar eu só que em em portanto em Braga é que tive também também tive apoios mas em Guimarães não eu gostei muito muito muito de trabalhar em Guimarães embora que as crianças era ainda talvez mais rudes do que aqui em Braga sim ? mas mas gostei muito de trablhar porque mais aplicados eram muito mais estudiosos as crianças mais aplicados é verdade é é e depois eh e muito educados mais muito mais educação do que praticamente aqui pela cidade mas tinha a ver justamente com uns serem do campo e outros da cidade ? é é pois portanto onde eu trabalhava em Serzedelo de Guimarães exato do campo e é o que eu digo eh mais educados muito mais do que praticamente aqui na cidade mais humildes hm é verdade muito mais educados mais humildes mais humildes é verdade e as turmas eram igualmente grandes ou ? sim senhor mais expedientes ou não ? eram eram grandes sim e e e a gente tinha que apresentar o tínhamos de dar aquela percentagem era ? ai tínhamos quem não desse aquela percentagem eh pronto não não não não tínhamos nota mesmo no fim do ano eram avaliados ? como é que isso se fazia ? era era sim tínhamos portanto era o ministério tratava de arranjar quem ? era é q portanto era nós tínhamos havia exame de de de admissão no princípio no meu no meu nos meus primeiros tempos os alunos na à quarta classe faziam o exame claro eu ainda fiz exame é é na quarta classe pois pois e eu di digo com franqueza dantes trabalhava-se muito mais do que agora as crianças sabiam saíam da escola a saber o essencial a saber a sa a saber agora ... agora agora pelo que eu vejo hm é uma miséria mesmo e e nos últimos anos em que deu aulas já se apercebeu dessa grande diferença ? é de de conhecimentos no final da do primário ? sim no no quando eu terminei portanto é que eu aqui em Guimarães ainda dei aulas mas os meus últimos três quatro anos ehm hhh já ah sei sei já já não dei aulas trabalhei no administrativo portanto era é no administrativo porque como é que hei de dizer ? claro hhh porque eu queria-me aproximar aqui da cidade não é ? e então eh eu estava ali em Sequeira aqui a sete ou oito quilómetros mas queria vir para aqui para a cidade porque comprei uma casita onde vivo agora hm hm e havia lá uma escola memso à beirinha em frente a transferência e eu pedia ah a transferência e concorri para aqui não é ? e então consegui consegui eh no ah à base no artigo hm décimo sexto qualquer coisa assim que era para deixar os alunos e vir trabalhar no administrativo claro eu aproveitei logo disse " ai sim " até porque nos meus últimos anos no penúltimo e último ano que dei aulas eu fiquei muito cansada porque eu tive dois irmãos eh ainda os levei até à terceira classe portanto foi no antepenúltimo ano tive um um peq um rapaz com onze anos que ehm eh portanto andava na escola de Cabreiros mas vieram morar para para Sequeira e o rapazito veio para mim com onze anos cinco anos de escola entrou aos seis cinco anos de escola apenas conhecia as letras não saiu da primeira classe santo deus com onze anos na primeira classe e a irmã uma irmã com nove anos três anos de escola na primeira classe apenas conheciam as letras e eu tive tanta pena tanta hm mesmo dos pais que vieram à minha escola pedir " olhe minha senhora veja se faz alguma coisa pelos meus filhos " " nós trabalhamos no campo mas " gostávamos que eles ... eu num gostávamos que eles seguissem não é ? e hm ao menos que eles tirasse a quarta classe e eles têm tido pouca sorte têm andado sempre de professor em professor para ver se eles conseguiam e eu & agarrei-me àqueles rapazes com unhas e dentes como se costuma dizer ultrapassar e consegui foi um gosto tão grande que eu tive no meu an penúltimo ano de escola que eu digo assim " vi consegui que eles exato eh aprendessem a ler " portanto eles conheciam as letras quando vieram para a minha mão eu consegui que eles aprendessem a ler eh eh foram para a segunda classe ainda os passei da segunda para a terceira e depois na terceira foi quando eu vim para Braga e já não soube o que lhes aconteceu eh sei sei que os miúdos passara para a quarta da terceira para a quarta e e pronto e depois acho que ainda foram o primeiro ou segundo claro depois de terminar que já atingiram a idade mas mas eu fiquei toda satisfeita os pais eh reconheceram isso ainda vieram um um tempo seguido aqui à minha casa ver-me visitar-me trazer-me umas coisitas lá da aldeia que eu não queria nada mas eles " não mas é que se não fosse a senhora " pelo menos isso " nós nós se não fosse a senhora nós não conseguíamos que os nossos filhos aprendessem a ler e e quer dizer " eu fiquei tão satisfeita tão satisfeita que digo assim " ora sim senhora " mas o que é que se passava com eles ? qual era realmente a dificuldade ? era concentração ? eh era era não os miúdos eram um bocadinho difíceis de ensinar eram difíceis mas a meu ver eles um ano um ano numa professora eh num o primeiro ano não passaram o que era natural porque há muitos que não passam mas no segundo já atingem claro hhh eles o segundo ano iam para outra professora diferente a professora olhava para eles já grandes eles eram uns matulões a sério as professoras eh eh porque enfim nós nem todos temos o sensibilidade eh a mesma consciência ou enfim exato e olhavam para eles e " vós já não conseguis nada até aqui no sexto " " já estais com essa com esse tamanho " eh uh eh desculpe-me o termo " sois burros velhos " é que pode muito bem ter sido claro eu para mim elas diziam assim eu para mim porque eles era muito grandes porque se fossem com seis anos mas pequeninos mas não é que eles eram muito altos eram de estatura mesmo altos altos e fortes e eu para mim eram as professoras eu não sei quem elas eram nem quero saber nem me interessa nem nunca me importei quem eram mas para mim eram primeiro ano foram foram para a primeira professora não sei quem foi nem me interessa ficaram logo rotulados e a partir dali ehm apenas aprenderam as letras pronto não saíram dali foram a outro ano elas começaram a ver " vós já não saídes daqui pronto " e e assim andaram portanto o rapaz entrou aos seis andou até aos onze anos isto claro dizer mentiras hhh eu estou a falar verdade mesmo verdade não me interessa dizer mentiras não é ? por amor de deus e então aos onze anos o rapazito conseguiu passar da primeira para a segunda classe foi uma alegria para eles e para os pais ui jesus e eles eles já se sentiam estigmatizados e eu fiquei toda satisfeita a incentivá-los gi sim senhora sim senhora e eu comecei ah portanto ah a incentivá-los a animá-los vós ides aprender a ler olha que é tão bonito comecei a animá-los de uma tal maneira que eles começaram a gostar a querer mesmo saber ler é meio caminho andado pronto eh a partir dali os rapazitos é verdade é verdade e portanto fiquei mesmo mesmo eu quando terminei sup digamos mesmo a minha carreira de professora é quando eu devia estar a começar é por isto que eu digo pronto acontece de no fim da minha carreira eu ficar mais animada e o gosto eh o gosto de que no princípio não é ? hhh é verdade de ver grandes dificuldades resolvidas é verdade é verdade fiquei mesmo satisfeita ao máximo com isso depois então vim eh como eu conseguia aqui eh pronto ficar aqui mesmo à beirinha de minha casa eh digo assim eh " olha também vou descansar a cabeça agora também já pou poucos mais anos terei à frente da portanto ah exercer não é ? " " vou trabalhar como administrativo " eh hm preenchi ofícios fazia fotocópias para as colegas eh pronto claro eh era meio também elas descansavam mais senão tinham elas de fazer as fotocópias não é ? eh tinham tinham fotocopiador na escola e ali naquele fotocopiador ia pre preparando os materiais e pronto era sim era isso era e prontos já não cansava tanto a cabeça porque cansam não é ? porque as crianças cansam muito a cabeça muito mesmo é verdade é hhh mas é uma alegria é uma alegria trabalhar com crianças é é por acaso eu digo com franqueza tive muita pena que os meus dois filhos não o meu filho ainda conseguiu fazer ej exame ao magistério aqui em Braga depois de de doente ainda conseguiu fazer exame aqui ao magistério / / hm e mas também não teve aqui vaga passou com onze não teve não teve aqui entrada foi para para Viana do Castelo o rapaz sozinho lá hospedado a tomar medicamentos que ele tomava medicamentos e hm quer-se dizer eu não havia grande controlo hm não havia eu estava aqui se eu hoje se fosse hoje eu nem que sei lá pronto não sei o que é que eu faria mas não digo ir lá todos os dias mas todos os oito dias ou ele ia e vinha ou nessa altura era diferente se o que pudesse ser não é ? ele estava ao encargo do pai ele eh ficou com o pai e eh eh portanto a Fernanda é que ficou comigo e hm e portanto eu eh só deus sabe o que eu sofri mas mas tentei acarinhá-la e enfim claro porque ela também ficou muito traumatizada porque eles era a m a irmã mais nova m m m pois era ela tinha de quinze para dezasseis mas o rapaz não teve apoio porque se ele tivesse apoio ele tinha eh senhora doutora ele no primeiro ano estudou até salvo erro ao Natal a faltar no Natal começou-se a meter pronto a deixar de ir às aulas a ficar na cama hm perdeu o ano por faltas o segundo ano foi até á Páscoa foi até à Páscoa eh mesma coisa o terceiro ano veio o terceiro ano veio para minha veio passar as férias comigo da Páscoa salvo o erro não do do hm não segundo ano foi até ao Carnaval e o terceiro foi até à Páscoa veio passar uns dias a minha casa eu não morava aqui morava em Maximinos num an num apartamentozito ele veio ali passar uns dias comigo eu animei-o e disse-lhe " olha que agora só falta um mesinho para tu terminares o primeiro ano e depois é num instante o segundo olha ano e meio ah olha mas tu agora não faltes às aulas " e ele " mãezinha agora vou ter um passeio vamos vamos os estagiários e os professores vamos dar um passeio a seguir à Páscoa " digo assim " olha então não te metas eh não te percas no passeio não te metas à cama depois não é ? " aconteceu a mesma coisa meteu-se outra vez à cama perdeu o ano outra vez depois não tinha quem o estimulasse estava lá se é verdade que olhasse por ele é depois eu disse " olha eu eu disse já não adiantas nem mais nada não sei se fiz bem se fiz mal mas eh ele podia também hoje ser professor mas assim o primeiro foi pront o segundo o terceiro três anos que andou no primeiro ano e não conseguiu vencer no primeiro ano eh desistiu desistiu talvez não valesse mesmo a pena hhh enfim pois é mas agora também eh na realidade ele não faz nada está lá internado e não / / ainda faz alguma coisa ? é não faz nada nada mesmo não faz nada mesmo quando vem aqui eu procuro que ele faça alguma coisa coisa não é ? enfim para ele se habituar a trabalhar mas &j não é de não como é que hei de dizer já não está habituado já não está habituado e depois di " eu tomo muitos comprimidos não posso trabalhar " diz assim diz assim e às tantas até lhe tiram realmente a força devem ser muitos muitos calmantes eu acho que sim eu acho que os medicamentos que lhe devem tirar muito as forças para trabalhar e a sua filha a Fernanda ? é assim hhh ela agora a propósito da vida dela ela ultrapassou isso hhh com dificuldades ? eh a minha a minha filha vivemos felizes não é ela há dois anos que tirou a carta de condução deu-me um grande gosto porque eu já andava a dizer-lhe isso há muito tempo mesmo mas ela não se resvolvia não se se era medo se era hm hm desinteressada não se resolvia há dois anos faz agora em junho que tirou a carta de condução dei-lhe logo o carro era meu dei-lho depois comprei outro para mim hh e e eu já lhe dizia há muito tira a carta de condução que eu dou-te um carro eu gostava que ela tirasse a ca eh hm hm porque eu tenho muitos sobrinhos e todos com dezoito anos tiravam logo a carta de condução e ela não havia meio e é e ela não havia meio e eu vivia desgostosa eu eu sei lá eu vivi mesmo triste graças a deus agora faz em junho dois anos tirou a carta de condução foi um grande gosto que me ela deu &/eh não m não me parava em casa comigo agora sim senhor está sempre em casa sai do trabalhinho é logo para casa hhh e eh é uma alegria para mim fi pronto viv acho que vivemos felizes e sempre dá também para assim darem os vossos passeios de vez em quando sim sim eu até já lhe disse ah gostava imenso que ela fosse comigo a Jerusalém gostava imenso eu é que pronto pagava-lhe tudo mas ela diz ai lá em cima não há não há mecânicos hhh tem medo que o avião avarie tem m tem res tem