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ID	36
Participant	M. Olaio
Gender	Feminino

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Isso muito bem Conseguimos terminar hhh desculpem lá esta massada enorme Não não faz mal mas o que eu acho também é que é muita coisa e a pesssoa depois para fim já não / já não dá aquilo que daria se estivesse no princípio ou se isto fosse mais Já está cansada não é ? Já está cansada de produzir tantas coisas com tanta atenção É isso Está cansada a voz portanto a boca está seca já / pronuncia as pa as palavras de uma maneira eu acho que já não tão natural porque é uma carga muito grande É É Está muito tempo a falar ~~É muito~~ é muito complicado produzir E vai-lhe deturpar para o fim aquilo que a pessoa diria se por exemplo se este teste fosse lido ao princípio Pois Por exemplo eu / se isto fosse lido ao princípio iria turpar depois para o fim Sim sim as fichas quer dizer é muito É A pessoa fica cansada / aqui por exemplo eu não saltei ~~eu a /~~ quase que acho que já foi dislexia por causa do cansaço Foi porque Claro porque já já tinha lido eh isto eh também e já tinha / passar por todos os testes de leitura e acabava por ser demais hhh Pois enquanto ao ao ler a primeira vez / / ah embora cansada eu estava com interesse a segunda / Claro como já aprendi aquilo que queria já era o cansaço e a Claro Sim mas ~~isso~~ isso não me incomoda nada aliás isto é comum / à segunda leitura nós nunca lemos da mesma forma como lemos da primeira Posi É é um bocado mais desinteressante então É / in/ in / ah é é mais desinteressada em coisas de pormenor / por isso eh hum / aparentemente fáceis por exemplo ah reparei que / em vez de / frades ~~tri~~ / eh trinitários lisboetas disse frades trinitários eh de Lisboa Foi ? Está a ver Pronto porque é é lógico é de Lisboa hhh o lisboeta Incrível E no entanto agora aqui à segunda vez já tive mais cuidado com uma frase que você tem aqui Hum Na da maré enchente Pois exato que era um frase muito difícil e que na na Pois primeira leitura não se saiu com a entoação apropriada Eu pus assim de eh da primeira vez foi quem aprisiona as águas da maré fiz aqui a pontuação e depois a enchente não sei quê e agora / Reparou aquilo foi a única coisa que eu melhorei / ~~porque~~ porque tive em atenção essa parte porque de resto já foi Claro hhh É difícil <Pois é> pois é E / e no no seu trabalho acaba por não ter eh / eh / de fazer eh ~~lei~~ leitura como ~~faz~~ / ou / Nunca faço leitura faço leitura em casa / mas ah em frente aos clientes não Pois Hum e como é que faz isso ? Eh tem de a tudo Agora é é de vinte anos de experiência não é ? Vinte anos de experiência já ... . Uma vez ah entrevistei & uma / uma guia eh de turismo / Hum que falava como se ~~fosse~~ / o que é que eu hei-de dizer / ~~era~~ era uma rajada de hhh hhhh Nãoeu eu eu portanto eu leio é na véspera de fazer um grupo leio as datas principalmente as datas é / é muita data junta É os nomes ainda é fácil porque a gente localiza na época e vamos lá É só isso que eu faço depois na / no autocarro ou no monumento falo sempre nunca leio Pois Claro Mesmo no autocarro quando é para países estrangeiros e cidades / Sim sim eu fe estudo sempre de véspera nunca leio nada no autocarro Claro Pois~~não~~/ não gosto ~~Porque~~ depois também ~~não~~ não saia espontâneo não é ? Claro então leitura por leitura então eles que leiam não é ? Eh eles se pagam para ter um intérprete e um guia / Natural para ter alguém que saiba e que saiba contar histórias e / / e / e que esteja à vontade para sa para ~~saber~~ contar e não ler Claro Ler claro não tem a entoação do contar Sim sim sim naturalmente mas há pessoas que acabam por transportar um texto escrito / e que era o caso dessa ah a hum na memória e de ditá-lo Sim Pois isso é muito O que é incrível E é cansativo para a pessoa que está a ouvir a voz Exatamente ninguém entende nada É Ninguém entende nada ~~porque~~ ~~não~~ é impossível fixar / à velocidade ah que alguém / produz / um texto que devia ser lido Claro / claro Ninguém consegue processar a essa velocidade Pois e ah e embora portanto há ~~vinte~~ vinte anos a fazer a mesma coisa / ah ~~nós~~ nós temos um bocado tendência a ser eh gravadores que é o que nós diziamos / Claro temos de ter sempre essa perceção / ~~para~~ para precisamente para ir evitarmos se / ah sê-lo não é ? É é é Inclusivamente por exemplo eu de inverno leio muito / / ~~leio~~ romances históricos e tal / Hum hum de maneira acrescentar sempre qualquer coisa àquilo que eu costumo normalmente dizer / e então isso já já traz ~~qual~~ algo de novo e já não faz ser tão papagaio como Exato / e / e é bom para quem a ouve e é bom para si / porque acaba por ~~não~~ encontrar tanto o hum / A monotonia da da coisa não é ? a monotonia a ~~repetição~~ daquilo tudo Claro claro Eu por acaso tenho uma chefe de grupo que já cá veio não sei cinquenta vezes / ~~não~~ não foi sempre comigo mas comigo já veio para aí umas dez ou doze / Sim e eu achei piada porque ele ~~dizia-me~~ ~~íamos~~ sempre todos os anos ia sempre à batalha não é ? Hum hum E diz ele assim " Eu sempre que venho com a Rosário aprendo sempre qualquer coisa " porque todos eu tinha uma coisa diferente não era / Diferente a base era a mesma / Hum hum mas como eu leio muito durante o inverno há sempre coisas que eu vou descobrindo e vou ah / a a a seminários e ~~portanto~~ acrescenta-se sempre qualquer coisa àquilo ah que nós sabemos originalmente não é ? Claro Claro Eu acho que isso tem interesse Mas isso depende do empenho que cada pessoa ~~poe~~ no seu trabalho Pois eh que não faz isso mas isso é como um médico um advogado eu acho que têm de estar ~~sempre~~ atualizados porque há muita gente que provavelmente não faz isso Claro se não uma pessoa vai ficar para trás não é isso ~~tem~~ tem que estar em nós / Pois porque ou nós nos atualizamos ou somos ultrapassados É é Eu penso isso Hum E aliás outro dia tivemos nós um jantar de comemoração dos vinte anos / de percurso e realmente nós eramos vinte e seis / Hum hum na na turma e de vinte e seis temos uns cinco ou seis a trabalhar o resto foi ficando tudo para trás / Claro ~~Aliás não se vê em em tudo~~ Claro é mesmo A seleção faz-se com tempo Não há É difícil no mercado de trabalho hoje em dia ou ou a pessoa se atualiza e consegue / subir ou então vai ficando para trás não é ? Claro E conseguiu reunir com essa ~~gente~~ toda ? Consegui consegui hhh por ~~acaso~~ mas deu-me muito trabalho deu-me / hhh Imagina deu muito trabalho porque escrevi cartas a todos eh / depois uns responderam os outros não responderam e eu fiquei meio ofendida não é ? hhh Depois uns não podiam Se calhar já Eles não podiam ir naquele dia tive que alterar três vezes a data mas pronto finalmente conseguimos reunir e / ~~foi~~ foi muito interessante por acaso É ~~Deveser~~ deve ~~ser~~ muito bom encontrar Ao fim de vinte vinte anos os amigos de há vinte anos atrás É então não é ? É e depois tudo já com os filhos crescidos e é muito engraçado hhh Eu acho hhh Aonde é que foi o almoço ou jantar ? Foi na Brasserie é um restaurante eu gosto imenso é ali na rua Hum hum aonde é que é isso ? Hum hum doAlecrimaopéda/ do largo do Camões Hum hum Hum Para uma comemoração de vinte anos era bom sossego no sítio ~~Eh po /~~ Exato Num sítio simpático Já vamos caminhando assim para uma idade que já hhh ~~é melhor~~ é melhor que uma tasca agora hhh Respeitável hhh Faz sentido hhh isso é é que era no tempo do curso hhh se fosse possível Claro <era mesmo> era mesmo agora há um status que já requer um / Não é preciso um restaurantezinho um bocadinho melhor hhh Com certeza hhh compreendo isso agora hhh Pois é E pronto é assim Ah desses ah programas todos ~~que~~ / ~~normalmente~~ / algum faz lhe agrade particularmente / hhh Eu já estou cansada Não Gosta deles todos É ? hhh Não gosto gosto de todos e / e não gosto quer dizer agora já estou / a querer despegar-me um bocadinho porque já ando um bocado / É ? cansada disto tudo não é ? Gostava de fazer outra coisa gostava me dedicar a qualquer coisa de gestão Nós já isso não é ? Há vinte Eu comecei a trabalhar com vinte anos / /e/ e agora realmente já estou cansada gostava de fazer outra coisa mas eles ~~não~~ <não me largam> não me largam Não ? Continuam solicitá-la assim hhh Sim enquanto assim for eh eu também / vou fazendo não é ? Deve estar a chegar o Vou fazendo Pronto mas o que eu ~~Porque~~ efetivamente se a pessoa ~~não~~ / não estiver sempre/ sempre a fazer essa atualização acaba por tendo de ir sistematicamente ao mesmo sítios acaba ~~por~~ / aborrecer demais Ah aborrecer um bocado Pois Ah ne / dizia-me que gostava de fazer alguma coisa na gestão mas acha que teria possibilidades por exemplo de trabalhar no quê ? Num hotel ~~numa~~ numa agência de fazer o quê ? Sim agência Eh por exemplo numa agência gostava Mas porque é que não faz uma ? Não não não Não ? Deus me livre eu ? hhh Não gosto de ~~ser~~ patrão / Não dores de cabeça É ? porque dá muito trabalho sabe Porque quando se é patrão não se tem férias não se ~~tem~~ fins-de-semana não se tem sossego nenhum / É é e assim sendo empregado / / eh uma pessoa fecha a porta e vai-se embora e ~~não~~ não tem nada haver com os problemas / que ficaram hhh para trás eu sei bem o que isso é Ai é ? Tenho um marido empreendedor hhh e então Não não não / hhh anda a fazer sempre novas coisas o que acontece é que / / ah se ~~entrega~~ duzentos porcento sistematicamente / É isso e isso / tem custos Claro / principalmente para a família É Eu para mim eu respeito muito isso e penso sempre duas vezes eh / porque gosto muito de estar em casa por exemplo eu / o contrato que tenho com as agências americanas vai de abril vou começar agora a trabalhar fim de março / Hum hum princípio de abril até outubro até ao fim de outubro e depois tenho aqueles outros meses todos aqui em casa não é e mesmo / que trabalhe com eles sei lá se eu estiver uma semana fora / depois posso estar aqui quinze dias em casa / mesmo que eu vá para fora uma semana os meus filhos compreendem mais vale a mãe fora uma semana e depois muitos meses em casa do que / um trabalho das nove às o ~~das nove~~ e se for patrão das nove às oito ou mais Ou mais hhh Todos os dias ~~Tem~~ tem ~~mais~~ do que aquela filha ? Tenho mais dois um com dezanove anos e uma com doze anos Ena já tem um com dezanove hhh Tenho eu gosto de fazer as coisas espaçadamente hhh hhh Estou hhh hhh Tenho um com dezanove e uma com doze / e agora esta com ano e meio E a vossa pequenina É que maravilha / hhh realmente Então esse de dezanove o que é que ele faz hoje em dia ? O de dezanove não entrou o ano passado era para ir para o IADE para publicidade Hum Hum hum Publicidade e marketing ~~não~~ não conseguiu entrar por causa do português / porque ~~não~~ não estudou nada / hhh Não/ não estuda nada ele pensa que / acabando o curso como veio de um técnico profissional da da pensava / eh sim que era o maior e que entrava logo no IADE só que / Entrava logo tramou-se com a específica E hum então está a tirar o curso de / de fotografia no Instituto Português de Fotografia Hum hum E portanto pediu adiamento à tropa E/ e agora E~~foiconcedido~~ foi concedido ? Foi Hum hum E agora vai fazer outra a específica de português e literatura / para ver se entra no IADE ou no INP / também tem um curso de relações públicas e publicidade Hum hum É assim Muito bem Ah e a outra mais pequena ? ~~A de doze~~ a de doze anos está a estudar no sétimo Hum hum Hum hum está no sétimo ano no colégio Quais são os sonhos dela ? Ah ir para a África / ah ~~para à~~ ~~quer ~~estu~~ /~~ quer ser veterinária hhh não é bem veterinária biológa / e estudar os animais em extinção em África hhh Não quer casar e quer adotar um pretinho hhh Ai meu Deus Já tanto ~~está~~ está um perfil definidíssimo hhh Tem tudo mesmo definido hhh hhh Está tudo muita definido daqui até lá muda tudo como Mas não sei que ela é muito ... Determinada determinada naquilo que quer e já está a fazer os treze anos hhh não sei se muda não hhh hhh Pelo menos a ideia de ir para África é capaz de não mudar Hum hum Pronto e esta pequenina ah gosta muito de dançar cantar e de ir ao cesto dos pápeis A minha agora pareceu agora portanto é capaz de ser trepaeira hhh quando for crescida hhh Ai é ? hhh são tão queridos quando são assim pequeninos mas crescem num instante Pois é Maseh/ ter um filho assim aos quarenta dá-nos mais tempo para apreciar esses bocadinhos todos sabe ? É não é ? Enquanto os outros fugiram muito depressa / porque nós somos mais novas e temos outras prioridades e outros pensamentos e tal É Aos quarenta ter um ~~filho~~ dá-nos mais / uma calma maior e apreciamos melhor É E eh Eu acabo por eh / me aperceber isso porque o meu marido ~~tem~~ / / eh hoje quarenta e três anos / / e / eh / ele também teve filhos de um casamento anterior mais cedo aos quais obviamente não pode prestar aquela atenção ~~que~~ agora pode dispensar à nossa Atenção Hum hum É realmente outra coisa Pois é é é Eporissoeu eu eh as pessoas dizem " Ei tanto tempo tanto espaço " assim " Olha nem imaginas " / " de um sou irmã do outro eu sou mãe e desta sou avó mas é uma maravilha " hhh hhh avó hhh hhh Eu do Tiago não me sinto assim muito mãe sinto mais de irmã / / é / é uma brincadeira pegada da outra sinto-me mãe e desta é / É claro desta ~~é uma maturidade em~~ é uma maternidade matura / engraçado por acaso é verdade É eh a experiência maternal ao fim ao cabo é muito diferente de umas vezes para as outras É De uns para os outros E eu acho piada porque hhh ter os filhos todos seguidos uma pessoa não tem tempo / nem paciência nem paciência eu Deus me livre se eu tivesse os três seguidos hhh a esta hora já estava velha / Não pode apreciar hhh É extenuante É extenuante ~~porque~~ aquela história toda de de [/] de vestir arranjar ir para a escola comprar livro / <Não se consegue> não se consegue / e tudo o resto ~~E / e depois mais tarde~~ eu tenho uma amiga minha que teve os três miúdos seguidos e eu penso que daqui por um dez quinze anos ela vai ter imensas saudades de quando eles eram pequeninos e não teve tempo para gozar porque é impossível é humanamente impossível tratar de três crianças seguidas com um ano e pouco de diferença não é ? Claro Não se consegue Não é ? Eu acho que não é desgastante É eh até porque nós eh mulheres eu acho / cada vez mais damos importância à / à nossa parte profissional / É não é ? Ser só mãe não / mãe e mulher não chega não suficiente até é frustante Não é suficiente Eu acho que temos de compensar com a parte profissional / É é e termos os filhos muito seguidos nós não conseguimos fazer isso não é ? É não é Eheu eu inclusive eu eu própria tenho pensado nisso gostaria de ter ou outro filho mais tarde / mas eh hoje em dia não pode ser ~~a minha já estava~~ hoje em dia com cinco anos / começa a ser altura de hum pensar nisso se eu quiser / Pois pois / mas eh / se fosse tudo de empreitada eu não poderia estar a fazer o que estou a fazer porque / Não conseguia Pois E isso também é importante não é ? Tudo é importante na nossa Eu não posso deixar de o fazer ~~porque~~ / e faz parte do do ~~percurso~~ / da / da carreira e eu não posso / Claro passar por cima daquilo não é ? Pois pois Tem de ser não é ? Tenho de fazer ou então fico sem emprego também hhh não é fácil não é Isso também é verdade hhh Pois Hoje em dia acaba por ser assim e as pessoas de ter o seu emprego hum Mas ser professora eu acho que é muito difícil eu para já ~~não~~ não tinha jeito nenhum para ser professora e além disso acho que é um hhh percurso muito é preciso gostar-se muito É É É preciso mesmo ter muito amor à profissão porque é um percurso muito difícil de percorrer e além disso às vezes nem sempre é / ~~compensatório~~ consegue ter Não nunca é muito raramente é compensatório Ah mas ~~háum~~ há um sonho por de trás disso tudo não é ? Pronto isso é que é importante não é ? E pronto quem efetivamente gosta / /humnãoseimportadede do lutar diariamente ainda que chegue ao fim do dia ah / Pois Lutar por isso durante a maior parte do tempo e acabe por ver / ~~Hum~~ / se nesse dia não se produziu / hhh grande coisa Pois pois pois / ~~isso~~ É mas eh eu gosto muito gosto muito fiz uma ~~experiência~~ / que eu considero frustada no no no secundário Hum Eh eu não gostava Ao dia Hum hum hhh Se calhar por ser agora esta miudagem um ~~bocado~~ não é ? É que eles não respeitam nada nem ninguém não é ? Talvez Hum Ah eu também era muito nova não é terminei a licenciatura e / / ~~foi~~ experimentar dar aulas como fazem todas as pessoas não é ? Pois claro mas não gostei nada não gostei nada os miúdos era ~~muito~~ insubordinados muito ... É muito difícil É muito difícil É muito difícil / e eu achava que não tinha paciência para estar sistematicamente / a pedirem por favor para me ou para me ouvirem / Para ~~mandar~~ Ou pois para não dizer mandar calar quer dizer ~~não~~ não há paciência Claro É é muito difícil saber ~~iluminar~~ ~~essas~~ essa criança Eu não faço ideia como é que se consegue hhh Eu também não ~~Nem~~ nem era capaz Mas eh a mim convidaram-me para dar aulas no Islã / Hum hum já é um pouco diferente portanto seria já hhh Sim mas mesmo assim não quero hhh hhh eu não tenho jeito mas depois o o diretor da escola disse-me assim " Oh Rosário mas " / Aposto que não " falar para quarenta alunos é o mesmo que falar para um autocarro cheio de turistas " e eu assim " Não é nada os turistas estão ali porque querem Claro / ~~porque~~ realmente gostam de ~~via~~ de viajar e querem aprender os outros estão ali porque têm que tirar o curso e o pai é que paga ou a mãe é que paga hhh estão-se nas tintas Ah ah ah uma das minhas maiores desilusões foi essa / porque eu imaginava que na faculdade as pessoas estariam lá para hum / Por livre vontade para aprender por livre vontade e por não sei que mais / Mas hhh não é nada disso as pessoas estão lá só à esperado do canudo Pois não Do canudo é eu também tenho consciência disso há muita gente assim É E muitos é para empatar o tempo ou é porque va vão pedir o adiamento à tropa porque o pai paga e a mãe paga E os reformados e e o / eu não sei parece-me uma gente tão estranha Não sei É é difícil Eu ~~pes~~ eu pessoalmente ~~não~~ portanto não incinto muito os meus filhos a tirarem cursos superiores / Eu acho muito ~~bem~~ em tirar não tiro acho que os cursos médios eh / tiram-se mais rápido e e têm mais futuro do que os cursos superior esses cursos assim ~~advogado~~ médico / ou realmente a pessoa gosta muito / pronto e aí é o ideal e é isso mesmo que quer fazer ou então empurrado pelos pais para tirar um curso destes Claro Claro Não não não É é a maior eu tenho amigas minhas que dizem assim / " Ai o teu foi para um curso técnico-profissional ai pa ai o meu não continua no liceu para ir para advogado " e eu assim " Oh " / hhh eu já lhe disse essa minha amiga ~~é a maior asneira~~ eu pessoalmente que acho a maior asneira que tu fazes o miúdo está lá contrariado porque detesta ~~estu~~ estudar tanto ou mais do que o meu / Estudar De maneira que nunca vai ser mesmo que tire o curso nunca vai ser um bom advogado é impossível Claro Nunca há-de ~~ser~~ parecer um bom profissional quando na realidade ele teria capacidades para o ser / Para ser outra ~~coisa~~ / pois que goste para ser outra coisa qualquer uma coisa que ele Hoje em dia eh hoje em dia eu até me admira os pais continuarem ~~nessa~~ / nessa mentalidade porque / Mentalidade / é / eh já se viu / que há há gente para tudo já sobra gente / Há / na advogacia na aqui e na acolá portanto não faz sentido as pessoas continuarem Pois com isso e e aonde é que sentimos falta ? É nos bons profissionais / nos bons técnicos seja no que for / Claro claro Pois eu eu até lhe disse a ela " Olha que um bom eletricista ganha muito mais do que o teu filho vai ganhar num hhh Ah mas / mas não querem saber / Claro Não é uma notícia No outro dia veio-me aqui um eletricista pôr-me do dois aquecimentos para as toalhas onze contos e não sei quê que maravilha É é é é hhh É O é muitíssimo mais Eu prefiro Claro Hum hum Basta ver que um pedreiro pode ganhar cinco ou seis contos por dia onde é ~~que~~ / Credo nós ganhamos cinco ou seis contos por dia e Claro e não se chateiam tanto hhh não quer mais / / / Meu Deus Mas é verdade e não têm preocupações ~~com~~ com mais nada hhh É ~~Eunão~~ eu não sou apologista como é óbvio que as pessoas não tenham formação eu acho que devem ter formação sim senhor e educação básica o suficiente / Sim sim eu também Claro para ~~que~~ se saibam comportar e / / ~~saibam~~ defender os seus interesses e tudo / Olhe esse Eu acho que sim ~~Esse~~ este discurso para mim os técnico-profissionais eu / eu acho isto excecional foi uma ideia / É ? fabulosa para quem não gosta de estudar como é esta miudagem ~~muitos~~ há muitos que gostem e outros que não o meu por exemplo / chegou ao nono / ~~evia-sequenão~~era~~ées/~~e e também digo-lhe uma coisa quanto mais espertos Já não tinha interesse menos/ menos interesse têm em estudar enfim é incrível Menos interesse Têm por É verdade E então estes ténico-profissionais como têm uma grande carga de práticas ah~~[/] ah~~ é excelente para eles / É melhor e eu gosto Eé / e é a probabilidade é aquilo que eles eh / depois têm mesmo possibilidade de trabalhar / a sério e sabem fazer as coisas Sim E sabem fazer exato eu acho que isso é muito importante Sabem fazer as coisas De / de antes havia os cursos de da chamada escola industrial da escola comercial Pois é Comercial pois era Eu tenho irmãos mais velhos do que eu bastante mais velhos também / Pois a minha mãe também fez assim hhh Também fez como eu hhh E/ e eles fizeram cursos eh / / ~~nessas~~ / eh escolas na escola comercial em Silves salvo erro Pois Entretanto essas escolas eh deixaram de ser escolas eh / técnicas como era não é para passarem a ~~ser~~ liceus e e e depois Pois pois pois Pois foi Pois eles acabaram com isso acabaram com aquilo durante uns tempos e isso durante uns tempos e isso foi uma grande perda e pronto e recuperou-se e hoje em ~~dia~~ existem cursos realmente bastante bonse e muito mais variados / Pois foi Sim porque no tempo por exemplo o leque de escolha ~~não~~ / / ~~era~~ restrito Claro O meu também não ~~era~~ era minímo / era minímo / Oh Que os superiores eram aqueles que nós conhecíamos ~~Exa~~ e por acaso surgiu esse do turismo aliás foi o meu pai que me alertou para isso / porque cu cursos como ao do turismo havia muito poucos / Era~~havia~~ só havia no ISLA / assim desse género E no INP e no INP Sim mas eu digo assim deste gênero dois anos três anos havia muita pouca coisa Claro claro Informáticas não havia ainda nada dessas coisas ~~Hum~~ publicidades e isso como é o caso hum pois E coisas de gestão e não sei que mais não / as então estavam na Economia não era ? ~~Era~~ Económicas e Financeiras na altura Hum Não mas eh associado ao turismo obviamente não existia Ah pois não não isto até aliás é muito recente tem três anos / Pois é três ou quatro anos isto de gestão turística Veja bem Que cada vez mais nós vemos isso quer dizer o curso de gestão / é é ~~mui~~ muito vago <agora cada vez> / existe mais as especializações como na medicina / Claro a gestão turística a gestão & hoteleira a gestão não sei quê E isso faz muitíssima falta porque / Pois se vê que as pessoas agarram por estar a fazer as coisas / porque por ser empreendedores ou por efetivamente necessitarem de / trabalhar não é ? Mas sem conhecimento de causa sem conhecimento de causa Pois exato É Ah hum / o meu marido em / recentemente abriu ~~uma~~ uma pastelaria / o que é que acontece ele tem todo o pessoal / Hum hum de maneira a ficar responsável ~~por~~ por aquilo Hum hum Mas é incrível porque aparecem-nos pessoas que ~~não~~ que tendo ~~trabalhado~~ / trinta e mais anos na / na hum / na profissão não têm a menor noção de gestão não sabem / ah / ~~que~~ / eh se vão ao hipermercado ou a um sítio qualquer / devem ir comprar as coisas que efetivamente fazem falta não aquelas coisas ~~que~~ / Claro claro claro claro que nos passa pela cabeça e isto pode acontecer Pois pois pois com pessoas que obviamente não têm de dar noção de planificação Não sabem escrever uma ementa direito não é ? Pois Mas ele aí safava-se bem a ir à escola de hotelaria do turismo que eles têm lá a parte de hum / de cozinheiros e de gestão turística também têm um leque variado hum para ele não fez isso realmente eh não o / houve uma altura que eu lhe nisso por acaso até não foi para este hhh projeto não foi para um teve lá em cima / Pois nos arredores de Braga / /~~porque~~já já lá ainda era pior Mas eles também têm uma escola de hotelaria no Porto ~~Têm~~ têm no Porto Eles têm e que acho que funciona bem Sim Funciona bem Agora esta daqui do Estoril é excecional os miúdos estão muito bem ensinados e / Ele não É ? ~~emtodooes/~~ portanto tem o ~~bar~~ bar cozinha / serviço de mesa e depois tem a gestão turística não é ? Claro Claro ~~Ainda~~ eu voltar a falar com ele para hum em em caso de Hum hum Pois se ele realmente ele tiver necessidade eu acho que ele devia se dirigir à escola de turismo de / necessidade Hum hum ou a de Lisboa que é aqui nas Olaias ou essa do Estoril Cá em Lisboa não sabia que existia É nas Olaias por trás daquele centro comercial das Olaias / É ? Hum hum ~~A ~~esco~~ /~~ mesmo na na rua de trás / Hum hum é a escola de hotelaria de Lisboa Eu falei-lhe na do Estoril porque a do Estoril tem ~~maior~~ melhor instalações e possivelmente mais alunos não sei Hum hum hum hum É e ainda por cima fica lá mais perto de mim que moro em Algés hhh Ai é ? Ah então pronto / pois e tenho a certeza que como aquilo é novo aquilo ~~está~~ / está a funcionar muito bem Hum hum Deve estar a Ótimo fica a dica Hum hhh Pois hhh Pois é Ah já agora só mais outra ah outras coisas por exemplo / ah hum é casada não é naturalmente já vi que tem estes filhos todos hhh Hum hum Hum sim Ah o que é que faz o seu marido ? Se não é O meu marido isso eh / ~~acabou~~ também há dois anos acabamos tudo / Hum hum / ah um curso de restauro de móveis antigo Olhe não me diga Porquê ? Precisa de alguma coisa ? hhh Ainda hhh ainda vai ser proveitosa hhh Não não infelizmente hhh Infelizmente não não / ~~mas~~ Mas quando souber ~~Quandosouber~~ quando souber já sei a quem recorrer mas o que é curioso é que eu Sim co / ah encontro muita gente / desta área de repente / porque ah na semana passada estive a entrevistas duas alunas da / hum / Sim De da Ricardo Espírito Santo aquela escola Da do Ricardo Espírito Santo exatamente Sim mas que já acabaram ou que ainda estão ... Não ainda estão a fazer Ah Estão entusiasmadíssimas meu Deus a contarem-me maravilhas a Aquilo é muito giro / aquilo é muito giro Pois ele por exemplo ~~restaura~~ restaurou ~~esta~~ esta peça que é bem bonita por acaso Hum hum E exatamente hhh É uma peça muito antiga Hum hum e ele restaurou esta peça É muito Por acaso faltam aqui dois parafusos Eu disse que não tinha estas partes ele é que fez esta parte toda Hum hum Hum hum hum hum Entãoa o Recuperou / ah Recupera assim estas coisas isto e hum imagens / as imagens as mãos das imagens tem imenso jeito por acaso Sim sim Hum hum E pronto então Temjeitodemãose e portanto faz essas / Sim E móveis todo o tipo de móveis não é ? Móveis cadeiras ah mesas tudo De antes não se dava importância nenhuma a esse tipo de trabalhos E Mas eh isto é um curso que eu acho que que tem futuro Pois tem As pessoas cada vez mais se interessam pelas as antiguidades que têm em casa e em vez de as deitarem fora vão recuperá-las / É é Isso é para mim é um curso muito mais importante e muito mais interessante do ~~que~~ certos cursos superiores que aí estão Sim E há outra coisas eh que continuaram de certeza a ser do futuro por exemplo coisas como a fotografia e tudo que na altura na / quando eu / Sim sim sim sim vimparaafaculdadee e queria fazer mil coisas / / ah uma das coisas que queria fazer era um curso de ~~foto~~ de fotografia / Fotografia e não havia Pois e agora aquilo eh o Tiago está muito contente ali mas não havia havia uma amiga minha que [/] que queria ah hum / fazer alguma coisa na na área do cinema e não havia Agora há muita coisa Foi-se embora foi para França hhh e é assim / Pois porque as pessoas ~~não~~/ / ~~não~~ / não podiam ~~não~~ fazer nada ~~Não~~ não cá não havia nada disso pois não Mas a gora é interessante porque se vai ali ao Instituto Português da Juventude / tem calhamaços e calhamaços com uma série de cursos / que nem peçam passam pela cabeça eu fui lá uma vez com o Tiago eu fui lá como Tiago para ver que Hum hum cursos é que haviam relacionados com publicidade uma vez que ele não tinha entrado e temos lá ~~doss~~ dossiês que se perde um dia a ve cursos que nós nem nos passa pela cabeça que existem / Pois Pois em que têm aplicação Exato / ah ainda um dia destes es estava a falar com uma amiga / / ~~que~~ / é professora na Escola Superior de Comunicação Social / Hum hum aqui de Lisboa Sim e/ / e dizia-me ela a propósito de / de ~~osalunos~~ de umas raparigas que gostariam de seguir jornalismo porque é é um hhh dos fascínios e dizia ela Sim " Querem todos ir para jornalismo " / " e não sabem que existem este daqui e aqueloutro e aqueloutro e aqueloutro cursos muito mais interessantes e com muito mais saídas profissionais " / Pois pois Exatamente e e que permitiriam portanto / ~~uma~~ maior / ah hum arealizaçãoàs às próprias pessoas do que eventualmente o jornalismo Sim porque eles vêm todos cheios de ambições fazerem grandes reportagens hhh fazer isto e aquilo Pois ~~Ojornalismoporexemploparamim~~ eu eu já disse ao Tiago também ele se vai perder outro ano a a daqui a nada publicidade já não é o ideal porque já há muita gente a querer ir para publicidade / Pois pois mais marketing do que publicidade mas mesmo assim / É é como o marketing está ligado à publicidade / pronto vai tudo para ali / mais um ano e ~~ele~~ aquilo já não é oportunidade / istoah ah para mim a publicidade e o marketing foi oportunidade até há um ano a um ano dois anos Pois agora já começa a ser muita ~~nove~~ / ~~muito~~ batido Já já toda a gente sabe Que é o caso do jornalismo as pessoas acham muito bom o jornalismo / Já está ~~satura~~ / a ficar saturado já há tanto jornalista e e depois há muito bom jornalista que tão cedo não vai sair / Claro / e isso já começa ser Ah há que pensar que há hum há altura em que entra uma fornada de gente / Sim sim é toda uma geração de repente e obviamente apesar da seleção / muitos ficam / Pois e se forem bons esses ficam de certeza e ficam durante muito tempo as pessoas não morrem assim tão cedo Claro claro Claro exato De maneira que até serem necessários novos ah Renovar hhh ainda demora muito tempo e depois há ali uma geração ou duas que ficam ali penduradas Pa paradas ah pois é É isso é É e depois têm ~~de in /~~ de in de inventar outras coisas / / e / e é aí que eu realmente concordo consigo que as escolas profissionais devem ser muito mais / Hum Ah aliciantes aliciantes nas pessoas Aliciantes hhh eu acho eu acho Eh e hoje em dia em que as / ~~que~~ eles têm / uh ao fim ao cabo tantas coisas à sua disposição / têm a possibilidade de experimentar fazer pintura tem as coisas a a possibilidade Claro pois de experimentar de fazer tudo aquilo que eles quiserem ao fim ao cabo ~~Exa~~ também há este curso de pintura ah decorativa lá na Ricardo Espírito Santo Hum hum ~~Pro~~ a mulher de um amigo do Fernando do meu marido / tirou pintura decorativa e faz coisas engraçadíssimas o outro dia disse-lhe a ela / eu vi ~~numa~~ numa loja uns abajures pintados e eu disse " Oh ~~Isa~~ / oh Isabela " / Hum hum " se calhar podias fazer isso " " Olha nunca pintei abajures mas experimento " porque ela pinta vidros e / É uma boa ideia arestaurode de louças e de outras coisas / Claro / ah / e então pintou-me os abajures para o quarto da Inês estão giríssimos Pois Pronto e tem sempre trabalho tem um ateliezinho pequenino está cheia de trabalho / É e mesmo outras coisas do ~~tipo~~ cerâmica ou por exemplo azuleijos está cheia de trabalho Pois decorativos e outras coisas assim do gênero Ah também tenho uma pessoa conhecida que tem um pequeno ateliê de / Pois onde faz eh / vá entre outras coisas azulejo / lindíssimo lindíssimos aquilo obviamente tem aplicação em / Pois n sítios basta que ele saiba mostrar / Claro o seu trabalho para que / Pois tem tem não param de trabalhar nunca mais É E e E a quantidade de gente que aparece a querer formar / Exato a querer formar-se ma / eh / Pois pois pois não é ? É isso e outra coisa eu acho que as pessoas / ah / gostam de estar no seu espaço ter o seu atêlie com ~~o seu~~ o horário flexível porque já ninguém tem paciência / É para andarem nas bichas para entrar às nove e sair às seis Pois não Não Eu para mim é uma coisa que ~~vai~~ que tende a acabar ou há flexibilidade de horários uns entram às dez e saem às oito ou sei lá / qualquer coisa assim ~~porque~~ É impossível viver em Lisboa se não for assim daqui a uns anos Ai então não é Acho que sim E e então ah o facto de se poder trabalhar por conta própria no seu próprio espaço com o seu próprio horário eu acho que ~~isso~~ ~~tem~~ tem tendência a aumentar e não a diminuir / Eu eu penso que sim e acho que é uma das coisas ~~que~~ / não é ? acabam por permitir uma melhor rentabilização dos esforços de cada um porque a pessoa sabe o seu ritmo / Produz melhor o ritmo Exato e e sabe que pode produzir xis E produz mais Claro claro Por exemplo / não é ? E em contrapartida se / ~~estiver~~ condicionada a determinado horário não consegue fazer nada Pois não E/ e nós vemos bem isso dos funcionários públicos estão desejosos de irem lá fora tomar um café e um cigarro ao fim de não sei quê ou falar com os amigos ah / Claro / estão a produzir metade daquilo que fariam se tivessem outro tipo de horário / E mesmo Exatamente Então não é ? Eh eu acho que se se tivessem tarefas distribuídas / / ah / e se efetivamente fossem do agrado deles ou mesmo que não fossem do agrado mas eh sa sabendo sendo responsáveis por elas eles tinham de fazer / Claro Pois bastava que / eles eh pudesssem ir durante o período ~~que~~ a eles lhes conviesse fizessem mais depressa já estava feito Certo Exato Pois é que assim até / tentam esticar o trabalho para justificar os oito anos que lá estão hhh Claro / claro É incrível E depois acabam por se acomodar aos dossiês e os processos e essas coisas todas Pois Pois Ah enfim Ah mas isto eh todas as eh sociedades têm confrontado com este problema não é não sei ~~Não mas não é~~ é por exemplo a / e esta está um bocado atrasada porque por exemplo na América isto já não há metade da burocracia que nós temos cá e há muitos países Europeus Já não dá que eu penso que já estão a ver que a burocracia ~~não~~ não os ajuda / É importante em nada porque a pessoa tem um ritmo de vida que não lhe permite perder uma manhã para estar nu numa conservatória à espera de um / de ~~uma~~ de um papel ah reconhecido E ~~admite-se~~ admite-se ah que uma pessoa se dirija aos serviços a perguntar informações precisas a propósito de / imagine dos documentos necessários para constituir eh / Sim / eh o hum ou para informar um processo qualquer candidatura a um subsídio ou seja o que for / Sim e e ninguém sabia dizer ou dizerem-lhe que é necessário isto e isto e depois ser necessário mais eh cinco ou seis eh outras coisas Informações ~~corre~~ incorretas Pois pois Quando a pessoa lá vai para formalizar o pedido pensando já cá está tudo / tenho aqui isto e isto e aquilo chegar lá e ver-se confrontada ~~com~~ a necessidade de mais trinta outros papéis Claro Isso é incrível Pois Mas é com estas dificuldades que as pessoas mudam Se deparam pois é É Eu por exemplo para ~~esc~~ nos notários tinha de fazer já não me lembro se era uma escritura se o que era / e telefonei e disse " Oh minha senhora para fazer isto quais eh são os papéis necessários porque quando eu for Hum hum já levar os papéis todos " ah " Nós não damos informações pelo telefone tem de vir cá " / Claro disse eu " Mas a senhora pensa que vou perder uma manhã para ir aí assim " / " perguntar quais são os papéis para depois voltar aí com os ditos papéis " / não não telefonei para outro Telefonou para outro notário telefonei até que ao terceiro ou quarto esse me disse depois esse terceiro ou quarto é onde eu passo a ir Naturalmente Claro porque esse foi o único que reconheceu que me pode dar a informação pelo o telefone O que eu penso é que de futuro as pessoas porque nós não temos vida para andar nos notários nem nos cartórios / pois esse que me deu a informação ~~pelo~~ pelo telefone é ~~que eu me~~ onde eu passo a ir Claro Cada vez / mais os outros vão ficando sem trabalho porque se as ~~pessoas~~ as pessoas / Sim a~~nova~~ as novas gerações / pensam como eu com certeza e ~~vão~~ vão àquele que lhes der menos trabalho / Vão àquele que têm paciência os outros qualquer dia estão às moscas e não se vai justificar ter um cartório aberto quando não faz serviço nem apresenta serviço / eles vão ter de mudar a mentalidade ou qualquer dia estão às moscas mesmo / É é porque foi isso que eu depois disse " Olhe eu já tenho informação portanto não vou fazer a escritura no seu cartório vou fazer no outro " / Claro Eles têm de começar aperceber-se que as pessoas fogem deles para irem ~~para o~~ para aqueles que os atendem bem e que facilitam É é é é E não há outra maneira porque / ou há eficiência ou efetivamente as pessoas não têm paciência para aturar aquilo é Não há muitas mais Pois Sim Ainda ontem / hhh isto da burocracia e da das outras coisas estive na na pediatra da minha filha / e estive a contar-lhe um incidente que ocorreu eh quando / em agosto eu tentei fazer o reforço da BCG à ela ainda não tinha cinco anos / Sim não tinha cinco anos / ah / e pelos vistos o reforço só deveria ser administrado / ah en / regulamentarmente / Sim hhh se ela já tivesse os cinco anos Olha por acaso tenho tenho aí um ~~[/] um~~ uma coisa das vacinas É Fui lá a e achei piada trazer isso Sim ? Então o que é que acontece eu dirigi-me aos serviços já com o papel da médica a dizer que Dos cinco aos seis não é ? Exato Exato ~~Estava~~ ah dizia ela di / ah a médica eh esteve a explicar-me que / / ~~com~~ a / o surto de HIV e ~~com~~ / Hum hum o aumento da tubercolose que por eh / hum / que daí decorre também / que / / eh / hum se fosse necessário se fosse necessário feito o teste / Claro que ela poderia levar o o o / o reforço / e então passou-me uma declaração um termo de responsabulidade / a dizer isso mesmo / faz então administrem ah a BCG A BCG Pois e eu fui lá uma primeira vez / não estava ah / o aquele serviço disponível porque ah tinham ah / / hum feito com que a BCG já só fosse administrada no dia xis ípsilon e zê à hora não sei que mais Já começou e eu ok tudo bem vou lá outra vez / vou lá outra vez espero imenso tempo / e depois lá chega finalmente a minha vez / voltar o assunto / não senhor / não senhor porque a criança não tem cinco anos / ela faz cinco agora dia vinte de de março isto passou-se em agosto Sim / e / / ah hum "Entãomasestáaquiotermoderesponsabilidadedomédicoéele~~que~~// ~~que~~ / Pois sabe e que se vai responsabilizar porque qualquer erro ~~que~~ / que decorra " / Pois " se o teste permite que a vacina seja administrada seja faz favor administrem " / " Não senhor " / Não me administraram a vacina à criança e eles Pois Eu fiquei furiosa arrependíssima hhh porque já era o segundo dia que eu perdia com aquilo / Claro Claro / e finalmente não consegui ah / hum que a criança levasse a vacina Felizmente não aconteceu nada ela não foi contagiada problema nenhum Pois nem se previa efetivamente que pudesse ser mas pronto / Era uma questão era um questão de segurança / ah e o que é que acontece / ah vejo-me confrontada com um funcionário que ah é tão cioso do cumprimento da da lei / Claro que ah e ~~não~~ não admite / Que ~~não~~ não admite que o / a responsabilidade do médico se deve sobrepôr / Claro a essa à indicação / que eu tinha Portanto é eh Mas é mas é típico da sociedade ~~buro~~ burocrática eles não veem nada só veem a lei que têm só veem aquelas normas que têm de seguir ~~e não~~ e não conseguem ter flexibilidade para nada Não e não é eh Eu acho piada porque isso é uma das coisas que nós estudamos na sociedade burocrática e eles não É ? É Não conseguem ver rigorosamente mais nada Não têm aquelas normas e aqueles estatutos ~~e é por ali que se~~e e não conseguem perceber que um bocadinho à direita um bocadinho à esquerda não vai prejudicar ninguém / Ahe e dizia-me ~~ela~~ a a médica ontem a propósito desta história / eh que hum o marido dela que também é médico acho que trabalha no Curry hum / / hum Curry Cabral só / / ah hum um dia ~~mandou~~ / / ~~que~~ um doente que era muito grande e muito forte / / ah fosse mudado da cama para uns exames eh / Hum hum / uh com a ajuda dos lençóis e então ~~foi~~ foi feito dessa forma o que é que aconteceu a cama ficou desfeita como é óbvio depois era necessário voltar a colocar a pessoa na cama / não havia quem fizesse a cama / Porque era fora de horas se calhar hhh Não porque todos os eh todas as pessoas eh / competentes eh / não podiam fazer a cama porque não era da sua responsabilidade fazer a cama àquele doente É Já tinha passado a hora de fazer as camas / portanto hhh aquele ficava sem já pensou ? <É um disparate> é um disparate Pois E dizia-me ela " Hoje em dia todos são doutores " / " hoje em dia todos são doutores hhh " / " e não são capazes de ver nada " / Claro enfim porque são doutores não podem fazer a cama ao doente que está naquele estado / / eh ~~por~~ por serem doutores não podem administrar a vacina porque / Pois <É ridículo> é ridículo não Enfim e é assim que estamos hhh Mas isto tem tendência a melhorar aliás haja esperança É Eu acho que sim Haja esperança exatamente hhh Acho que sim Bom nós já conversámos muito já lhe fiz eh perder imenso tempo esta amanhã / Hum hum foi a manhã inteira hhh desculpe lá mas também é só desta vez e até qualquer dia hhh Pois Obrigadinha Sim senhora de nada obrigado

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