DI_82BM14a

Sem título

ID82
ParticipantA. Sousa
GenderMasculino

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concretamente ? até ao quinto ano antigo eh / ora bem eh fiz o qua quinto ano comercial antigo drogas leves que não faz mal nenhum agora drogas pesadas é que be é preciso muito cuidado / no meu caso concreto não é ? os cafés é o coisa hoje nos dias de hoje é o mais que um inconveniente porque é que acha que não po poderão não fazer grande sentido ? ora bem eu acabei a minha formação de hhh estudos em 1967 isto vão trinta anos não é pois eu também não lhe vou perguntar nada / das coisas que / acerca disso aprendeu / não pois precisamente pois / é que trinta anos eh / passados não é muita coisa / sim mas não é disso / se passa muita que nós precisamos de falar aconteceu pois pois se não se importa vou vou começar como é normal eh / claro vou pedir-lhe por favor que me diga o seu nome / hhh embora não me cite o nome todo sim sim basta o primeiro e o último / sim então António Sousa Sr . António hhh o que é que o senhor faz ? ora neste momento estou aqui como empregado de balcão no centro cultural de Santo Adrião hmm hmm mas antes exerceu outra / ah atividade ? sim exerci eh algumas actividades noutras empresas hmm hmm fazia o quê numa portanto numa primeira fase quando acabei os estudos tive algum tempo empregado em Lisboa provisoriamente hmm hmm depois fui para o serviço militar estive quatro anos com o mês da marinha e depois quando saí de empreguei-me na firma do meu irmão / que era uma firma Abreus e Sousa lda . / que faliu doze anos atrás era uma empresa de quê ? de construção civil de construção exato isso aqui em braga ou eh / sim aqui em braga aqui em braga e eh a causa da falência dessa firma levou-me a estar quatro meses depois no desemprego / ai foi ? foi eh / posteriormente a isso depois arranjei uma colocação no Fernando Simões filhos aqui em Braga também na avenida imaculada conceição estive doze dois anos e meio hmm hmm eh trabalhava inicialmente na contabilidade depois passaram-me para a secção de documentação hmm hmm ao fim de dois anos e meio de estar o meu ex-colega que trabalhou comigo nessa firma Abreus e Sousa convidou-me para ir trabalhar para Amares também tem uma firma de construção civil também estive quatro anos e meio a trabalhar hmm hmm por fim o nosso relacionamento claro não foi o melhor eh entretanto saí de e eh estabeleci-me num café em Palmeira com um colega que mora no mesmo prédio que eu estive também quatro anos / hmm hmm estabelecido numa sociedade nesse café que por fim acabámos por desfazer a sociedade porque como se costuma dizer as sociedades nunca dão grande / resultado hhh resultado é verdade hhh muito bem então e no momento actual claro estive depois depois que saí desse café eh pensando que na parte o do mercado de trabalho não é que era fácil arranjar colocação / e não foi eu e não foi nada fácil porque mesmo assim estive seis meses sem conseguir trabalho sem sem conseguir trabalho sem receber subsídio de desemprego nem nada depois ... depois como a minha mulher é aqui diretora do centro cultural de Santo Adrião hmm hmm e claro tem assim uma certa influência aqui através do Dr . Sousa foi se conseguiu que conseguiu colocar-me aqui provisoriamente não é até um dia até pode ser que seja para ficar não é hmm hmm neste momento estamos assim em standby como se costuma ai é ? dizer não é exato hmm hmm eh o senhor estudou eh até que eh / até ao quinto ano hmm hmm portanto isto e que idade é que tem ? quarenta e oito anos quarenta e oito anos sim senhor tem filhos ? dois dois filhos hmm hmm um anda na tropa começou agora no dia 24 de fevereiro hmm hmm veio passar o fim de semana a casa e que como é que foi essa adaptação dele ? parece-me eh na tropa foi difícil eh péssima difícil digamos ele custou-lhe muito eh chegou casa tinha era queixas dos superiores dele que o castigavam por tudo e por nada a ele e a todo o pelotão , não é ? ai era ? bastava por exemplo um dos membros do pelotão dele fazer fazer um exercício mal para que o pelotão fosse todo castigado ai é ? inclusivamente posso mencionar que ele me disse o meu filho que o capitão eh / portanto pegou num maço de tabaco puxou de um cigarro acendeu um fósforo eh acendeu o cigarro e depois obrigou todos de passo em passo todos a tirar uma chupa no mesmo cigarro e ao fim disso e ao fim disso não ainda satisfeito mandou rastejar a todos porque um não fiz a manobra bem feita que o capitão tinha determinado a a todo o pelotão mas isso é uma coisa ridícula nos tempos de hoje não é inclusivamente é anti-higiénico eu falei aqui até com o dr . sousa / aqui do centro cultural e ele diz que isso nos tempos de hoje é inadmissível ele que desconhecia que tal coisa / se pudesse passar se ainda / se pudesse passar efetivamente é que se um deles tiver uma doença qualquer eh passar para oh cigarro como é que é exatamente / exatamente ee ainda mencionou mais eh ele falou numa aula teórica que por exemplo falando de drogas / que portanto a droga que é uma coisa que é vulgar que é comum nos dias de hoje na mocidade não é ? e não na mocidade em várias pessoas que entendam que hão-de de / tomar optar por isso não é ? o tomar eh portanto ele chamou atenção que toda a gente que portanto tome drogas que podem fazer mas na parte de drogas leves fazer drogas leves para terem o máximo de cuidado porque isso então é que muito prejudicial para a saúde agora no que diz respeito a drogas leves dizem [ / / ] portanto disse ao capitão que não tem problema nenhum e eu pergunto-me o meu filho que é uma pessoa tímida uma pessoa enfim isolada ele tem algumas amigos que são uns amigos que lhe são apre apresentados por o irmão mais novo que são os que frequentam a minha casa não dentro da minha casa mas assim mais acima um bocadinho num quarto que tenho de arrumos num sotão que está todo bem preparado tem computador tem apare eh o aparelho de som têm as várias coisas deles para eles se divertirem para passarem o fim-de-semana entretidos e então vão para os colegas e é quando o meu mais velho que está na tropa tem um bocado mais de convivido de contacto com esses colegas / é com esses colegas do irmão mais novo porque ele ele por si é um miúdo digamos fechado mais tímido portanto é uma pessoa ... deve ter sido muito complicado e tem 21 anos de idade hmm hmm porque ele também atrasou bastante os estudos dele porque ele tem um atraso nos estudos de três anos ai é ? porquê ? é porque não conseguia vencer o ano ao fim do ano chegava a perguntar chumbava porque não tinha notas suficiente para poder passar hmm hmm isso problemas de ordem maior / claro problemas de saúde e tudo e tudo isso que evitaram / contribuiu para isso que passasse sempre pois exactamente ahm e e ele agora voltou novamente não é ? mais uma semana sim ele agora / claro desanimado sim teve que ir nós ainda tentámos tudo por tudo ainda fiz eu ainda fiz inclusivamente uma chamada telefónica para um sargento-ajudante que por sinal é meu amigo e conhecido / para ver se conseguia que está aqui no DRM em Braga / a ver quais as possibilidades de o poder safar ele disse " opá agora que ele está metido a cumprir o serviço militar na recruta / eu da minha parte mesmo com os conh com os conhecimentos que tenho e com a posição que tenho dentro do exército não tenho a mínima hipótese de poder fazer absolutamente nada " agora claro é uma questão de aguardar porque quatro meses também passam depressa pois isso é bom dizer mas na prática ... mas na prática / o tempo mesmo quatro meses leva dói o seu tempo dói e custa não é ? pois é pois é ele deve estar a passar um mau bocado / mas isso / sim exatamente há-de há-de ultrapassar eu também andei quarenta e nove meses na marinha e também na recruta também passei os meus maus bocados e também superei tudo isso pois pois não é ? pois mas enfim hoje em dia em que fazer a tropa é praticamente pfff apenas cumprir aquele dever / e não serve para nada pois aquele dever pois exactamente aquilo como futuro não devia ser obrigatório não tem qualquer garantia agora pessoas exato que não têm a menor vocação para aquilo ... pois absolutamente mas agora segundo dizem que com o novo regime do ministério da defesa hmm hmm parece que estão a implementar uma lei que o serviço vai ser voluntário não vai ser obrigatório mas estou ciente de que vai até que isso até que isso passar se passe da teoria à prática / claro leva o seu demora tempo / e portanto todo todos aqueles que vão sendo chamados para ir cumprir o serviço militar obrigatório terão que ir em conta essa lei não claro pois vigorar oficalmente não é ? pois bem olhe eh a entrevista normalmente eh passa não por pela conversa mas também pela leitura sim sim de muitas coisas claro eh como nos hoje temos muito pouco tempo infelizmente eu não vou poder fazer a a leitura dos materiais com o senhor vou guardar a cassete / absolutamente com claro ah parte de entrevista / muito bem de conversa e na outra vez que eu venha e que seja possível nós completamos com ah leitura dos materiais está bem ? muito bem doutora porque eu tenho eh marcado com o genro da Dona Milu a aqui hmm hmm às quatro horas e não posso atrasar porque se não vem / sim claro / vai me complicar hhh o resto do dia / claro / está bem ? claro compreende ? compreendo portanto / pronto prefiro interromper aqui a meio a nossa gravação e depois / o resto sim senhor com certeza mas continuamos pronto a falar mais um bocadinho se não se importa agora ele também ainda não deve ter chegado ainda temos sim mais dez ou quinze minutos sim pronto ok e depois eh guardamos o resto para fazer com mais calma noutra ocasião está bem ? muito bem sim senhor então diga-me o senhor é mesmo de Braga não é ? não eu sou natural de Amares / ai é de Amares ? concelho de Amares hmm hmm eh estou aqui a residir em Braga porque quando saí do serviço militar o meu irmão mais velho portanto tinha abrido a Abreus e Sousa que é uma sociedade não é ? era uma sociedade aliás eh convidou-me a ir trabalhar para que eu na altura estava com ideias de imigrar / ai sim ? de ir até França tinha pensado estava em ir para França sim e melhor teria sido eu ter ido eu tivesse ido não é ? pelo menos se outros cingraram e tiveram sorte eu possivelmente naquela altura concerteza também teria teria tido a mesma sorte talvez na vida / pois a certeza porém pronto acomodei-me ali na firma trabalhei também na parte da secção de pessoal foi sempre o meu serviço inclusivamente até ajudava a fazer transportes de materiais para as obras mas isso era por sim sim por minha iniciativa não é ? `as vezes via que o trabalho estava um bocado encravado eu próprio chegava ao do meu irmão e dizia assim " oh eu pego num carro e desenrasco o que for preciso " claro hhh e ele " pronto até é bom que tu te / mas porque é que a empresa faliu ? manifestes dessa maneira faliu porque o meu irmão meteu-se num projecto na Líbia na reconstrução de um quartel militar hmm hmm eh acontece que o contrato foi feito se não me engano na altura foi adjudicado por um milhão de contos conclusão enquanto & eh a situação militar e a nível de governantes se mantinha no mesmo nível / até determinada altura tudo correu maravilhosamente mas depois ... a partir de um dado momento digámos o parece que foi o ministério dos Negócios Estrangeiros qualquer coisa rela relacionada com as obras públicas na líbia aquilo deu parece uma viravolta / e todo o pessoal eh que era portanto do governo foi tudo substituído ora aquilo depois surgiram problemas então depois surgiram problemas inúmeros que a a as obras portanto tiveram uma quebra bastante grande / não tinham aquela dimensão aquele acelera / aquela dimensão e aquele aceleramento que deviam de ter para se cumprir daquele xis prazo de tempo segundo o que eu tive conhecimento mesmo assim nos meses que se estive eh / ai esteve na Líbia ? o meu irmão eu não ah estive que estive a firma não é a firma em si pessoal eh portanto recebeu cerca de vinte e cinco mil contos de todo o milhão de contos espero que estava programado o no contrato e pessoal pessoal que estava que foi daqui para não é ? pensando em melhorar a vida ... inclusivamente muitas esposas tiveram que fazer <digámos> usámos mesmo esta expressão fazendo das tripas coração ... pois pois porque <não ha> [ / / ] nem havia dinheiro nem havia dinheiro inclusivamente para a o pessoal se alimentar ui na Líbia <nem havia> [ / / / ] quer dizer / tinha-se de canalizar o dinheiro de para para se comprar os alimentos água não havia vinha de vez em quando um camião cisterna que vinha de uma povoação que ficava ali acerca de sete quilómetros de distância ali o que o rodeava o quartel havia deserto à volta e havia o mar desviado e mais nada mas isso foi uma tragédia portanto era era depois como é que conseguiram foi uma tragédia bastante grande trazer as pessoas de volta ? eh depois conseguiu-se através de inúmeros esforços com o governo de Portugal com o governo da Líbia com que todo o pessoal conseguisse regressar hmm hmm eh / até depois na altura levantou-se uma grande polémica nos jornais na rádio na televisão inclusivamente de que eles queriam apanhar era o o número um d da firma / que neste caso seria o sousa da firma Abreus e Sousa limitada não é ? mas esse senhor que é meu irmão nunca se dignou pôr os pés pôr os pés porque ele sabia que se fosse era linchado hhh que lhe faziam o pior possível claro neste caso foi um um outro sujeito que estava que se fazia representar pelo meu irmão que tinha poderes para isso / que esteve cerca de três anos dado como refém hhh estava num hotel não podia sair para a rua / e que estava ali a ser tratado como um preso como um prisioneiro não é ? pois pois pois e depois ao fim de três anos também com grandes esforços também através do governo e tudo mais conseguiu ser trazido ser trazido para para Portugal que é que é feito dessa gente hoje sabe ? eh eu sei que <esse senhor> portanto a esposa dele se não me engano tinha uma fábrica de tecidos eh / de confeção confeção ora exatamente é isso ele depois também se meteu a trabalhar com a esposa dele / mas parece que as coisas também não correram da melhor maneira possível ... inclusivamente ouvi dizer que ele começou para a passar cheques de qualquer maneira cheques sem cobertura e depois teve de fugir não sei para onde que neste momento desconheço totalmente o paradeiro dele e o seu irmão ? conseguiu eh o meu irmão portanto está mora em Braga e leva uma vida desanuviada não é ? sem problemas nenhuns porque tudo isso foi uma situação que foi tudo passageira ultrapassado não é ? foi tudo ultrapassado embora que depois que a firma faliu portanto a empresa em si que é ali em Celeirós hhh aquilo foi à praça pública aquilo deu em haste pública cinquenta e cinco mil contos / mas os débitos à segurança social às finanças aos bancos aos fornecedores / aquilo era superior a um milhão de contos a dívida na altura eu ainda consultei o advogado da firma que ele aconselhou-me a eu fazer portanto meter um um pedido dos meus para reclamar os meus créditos no tribunal de contribuição e impostos aqui em Braga coisa que ele me fez a mim e onde ainda hoje ao fim de doze anos eu obtive duas respostas a primeira obtive-a ao fim de sete anos e a segunda ao fim de nove de dez anos mas que a a portanto segunda repo resposta que me deram foi igual à primeira portanto o tribunal de contribuição e impostos onde diziam que sim sim senhor que reconheciam que eu tinha direito tinha direito aquele valor que eu reclamava mas que em primeiro lugar estava o estado para ser na cobrança das dívidas na cobrança dessas dívidas portanto e eu fiquei para trás e até hoje nunca soube de mais nada não é ? e o próprio advogado também o estado ainda vai rever um tostão e / tenho tido contacto com ele e vai buscar e outros não não recebeu receberam esses cinquenta e cinco mil contos que esses cinquenta mil con cinquenta e cinco mil contos foi as finanças que automaticamente absolveram esse dinheiro claro exatamente não deu para pagar absolutamente nada pois isso pois havia muito mais dinheiro em dívida havia muito mais dinheiro em dívida a segurança social segundo tenho conhecimento eram à volta de seiscentos mas com mil contos dinheiro porque porque se não se faziam esses descontos para a segurança social e nem se pagavam os impostos ... não era o dinheiro pois da líbia que iria cobrir isso pois absolutamente mas foi quando começou logo uma altura difícil isto mais ou menos dois anos antes de a firma ir à falência hum / não é ? porque aquilo foi-se arrastando ao longo do tempo e quando não havia mais solução possível para a firma foi quando as finanças então entenderam penhorar aquilo claro claro ai sim esses esses processos não são imediatos pois absolutamente são projectos que demoram o seu tempo não é ? naturalmente depois existe a burocracia pelo meio que isso também de certo modo atrasa bastante ui a resolver deter determinadas situações não é ? os processos vão-se arrastando até um dia que que entendam que devam por um ponto final no assunto não é ? pois às vezes e foi o caso que aconteceu com a firma mas ainda à bocadinho estava a falar com o senhor r doutor juíz que é até do do supremo tribunal de justiça e ele estava a dizer-me que por vezes as pessoas ah metem recursos e recursos <e recursos> e ainda mais recursos a esta instituição e àquela até o tribunal constitucional sim sim para ganhar tempo porque na realidade ah o que querem é não não pagar absolutamente não verem executada a sentença quando não têm nenhum elemento novo e portanto é pôr em causa pôr em causa pôr em causa para não ter de ser obrigado a cumprir e depois ao fim muitíssimos anos porque aquelas coisas demoram imenso tempo queixam-se então " ai a justiça é muito morosa " e demorada mas na realidade o que andam é a fazerem o que andam a fazer é emperrá-la não é ? sim exactamente é isso que está efec é isso que aconteceu pois efectivamente se não tivesse sido essa ah reviravolta pensa que poderia até continuar ? sim penso que a minha vida que seria muito melhor estaria muito mais estável hoje em dia mas em fim / vou-me contentando enfim com o dia-a-dia que se vai vivendo não é ? tem que ser tem que ser doutra maneira hhh andamos desesperados todos obviamente ora exatamente pois claro e a sua esposa o que é que ela faz ? a minha esposa não faz nada não ? porque é uma pessoa também doente ai sim ? bastante doente ela tem problemas do coração tem problemas de diabetes tem problema de doença de pele ... e é uma pessoa mesmo que tivesse um emprego ela não podia ... para quê não não posso precisar mas para um terço do tempo <teria que faltar estar> [ / / ] teria que faltar portanto qualquer eh firma ou qualquer estabelecimento que lhe desse um emprego nessas condições com certeza que ao fim de pouco tempo mandavam-na embora não é ? claro / não tinha hipóteses de aguentar portanto neste caso sou eu sozinho o único / a trabalhar que enfim ... que aguento as despesas de casa não é ? pois pois e que não é tão fácil assim nos dias de hoje e ainda por cima com dois filhos com dois filhos ainda por cima / e o salário aqui também não há-de ser uma é verdade não brilhante não é muito famoso não pois e ainda me sujeito aqui a fazer o horário do dia e ainda faço à noite pois é para ver se consegue mais algum se não ... pois exactamente mesmo assim quer dizer trabalhando aqui o dia todo e a noite mesmo assim ainda o meu salário é inferior ao que eu ganhei quando estava por exemplo em amares trabalhei naquela firma daquele meu ex-colega não é trabalhei quatro anos e meio mesmo assim nos dias de hoje ainda é inferior a isso quando trabalhei no café era bastante superior porque enfim uma pessoa ali ... claro / sempre era sempre dinheiro em caixa não é ? e chegávamos ao fim do mês todo o lucro que ficasse dividíamos pelos dois claro pelo menos era uma situação bastante melhor hum / mas a situação também entre eh sócios é é complicado entre mim e ele / também não era a melhor / / e e tivemos que optar por uma das soluções / / ou ficava ou trespassaram ? saía não ele é que ficou com a minha cota eu vendi-lhe a minha cota / para não ter de ... e ele ficou / para não ter problemas e não ter mais dores de cabeça / pois falando assim mesmo não é ? pois pois eu sei como é que as coisas são complicadas muito complicadas mesmo nos dias de hoje e depois não não voltou a ter possibilidades de de comprar ainda que fosse um pequeno estabelecimento / para para si ou sim nós nós nós até pensámos nisso mas a minha mulher disse assim " cafés não " ela cafés / não quer mais não quer mais porque portanto nos dias de hoje eh é muito difícil uma pessoa assentar num sítio onde realmente se sinta bem é é e à vontade não é ? e como eu estava a dizer o café uma pessoa tem de trabalhar ao sábados aos domingos aos feriados / depois aturar as maduresas de tudo o tipo de toda a gente de clientela que entra não é ? que por vezes é preciso ter um feitio muito especial para se aguentar tudo claro e daí que nós optámos por desligar mesmo o / o serviço de café exatamente aqui não tem esse problema ? agora estávamos sim aqui não tenho esse problema é um ambiente diferente não é ? as pessoas aqui ao um centro de dia digamos assim as pessoas são todos os dias praticamente e todas as mesm mesmas / embora que noite apareça outra pessoa mas sempre eh bom ambiente entre as pessoas que aqui frequentam o centro pois portanto eu até aqui sinto-me muito melhor do que me sentiria do que sentia no café onde tinha pois em Palmeira e portanto ainda pensámos também eh o caso do meu filho ter ido agora para a tropa também foi um transtorno não é ? porque estávamos a pensar em abrir uma lojita ai era ? ele ficaria como técnico de electrónica que é eh a profissão que ele tem hum / portanto ele esteve na escola profissional a fazer o curso de técnico de eletrónica tem o décimo segundo ano ainda ah tentou entrar na universidade mas não teve nota não houve nota para isso ? para o conseguir não houve nota agora quando vier da tropa e possivelmente ainda poderá tentar concorrer claro vamos fazer os possíveis por isso entretanto se tudo correr bem e ele ao fim dos quatro meses de serviço militar vier se quiser concorrer à universidade pois tem a porta aberta para o fazer conseguir o fazer caso quiser começar a trabalhar e pôr um ponto final nos estudos então podemos pensar em abrir uma lojita para ele / eu então poderei colaborar pois pode com ele ele como técnico eu ajudar no que fizer falta não é ? mesmo para transportar alguma coisa ... pois o público e ele estar ali a tempo inteiro a atender o público e tudo mais possivelmente / será isso vamos pensar nisso não é ? para isto é é / hhh é a ideia é a ideia que pois fica não é ? em termos de futuro oh é hum é muito difícil uma pessoa ficar assim a meio da vida sem hum sítio certo onde trabalhar sim exactamente é muito difícil porque nos dias de hoje as empresas em vez de admitirem em vez de darem estabilidade ao trabalhador pelo contrário é procuram é correr com as pessoas não estabilidade e às vezes nenhuma não segurança e e às vezes preferem pessoas sem nenhuma experiência / em vez de de absolutamente pessoas com provas dadas exacto exacto efectivamente é isso que se está a verificar nos dias que atravessamos não é ? pois bem senhor Sousa olhe são agora quatro horas nós vamos interromper então / muito bem se não se importa com certeza e da próxima vez que eu voltar a Braga / não tem pronto eu procuro vir para com certeza fazermos eh / o resto da entrevista o resto da entrevista agora pronto pergunto poderia por acaso de ser na na quinta-feira de manhã ou não não nenhuma possibilidade disso ? nesta quinta-feira ? sim pode pode ? pode desde que falemos aqui com o senhor doutor Sousa e a dona Milú não é ? para se para terem conhecimento não eles não se importam deste pequeno desta pequena interrupção no trabalho pois portanto acho que por eles estará bem sim é e por mim também ah / de manhã dona Milú costuma estar ? sim costuma ela tem dois dias na semana que vai ao mercado dá-me a impressão que ela na sexta que vai é as terças e sextas é capaz eu vou-lhe perguntar para ver se seria eventualmente possível pronto eh acabar na quinta-feira se fosse / sim senhor combinávamos uma hora está bem e pronto era mais meia horinha e acabava-se isto muito bem eh caso contrário terá de ficar para a próxima vez está bem ? pronto com certeza senhora doutora muito obrigada e desculpe de nada não não o vi porque ontem também pois não tentou eu tinha dito que quinta-feira é que estava sim sim mas eu não vim à procura do senhor hhh ah sim sim pois vim porque eh precisava de fazer eh uma intervenção com um dos os / pois exatamente genros da dona Milú portanto apareci por e realmente não vi mas não sabia porquê hhh hhh exato não fui a Lisboa hmm hmm fui muito bem e agora do que é que se trata ? agora é preciso ler estas coisas que aqui estão hmm hmm e então eu pedia-lhe se faz favor que começasse a ler eh essas palavras se não se importa também vai virando as fichas de maneira a que fiquem em por ordem / portanto de costas pois pois exato esteja à vontade mas pode pode começar mas quer dizer tenho que pronunciar exatamente o que está aqui escrito ? ler alto / exato pois

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