CPE VAR Débora Gonçalves Brasileira 27 Licenciatura PB-Minas Gerais 113BM22b.exb Face a face 10:46- ---unknown--- Interactivo Espontâneo Ambiente controlado Diálogo PARIFF Braga Braga 12º ano Estudante Setentrional ---unknown--- Portuguesa 113 113BM22 2 2 Celeste Rodrigues Santiago do Cacém Lisboa Mestrado Professora universitária Centro-meridional ---unknown--- Portuguesa Línguas e Literaturas Modernas 02.05.1996 Portugal Braga Cassete K-113BM22b / Cd-113BM22b Imported from a transcriber file on 2012-07-05T09:49:30.625+01:00 Cátia Converted from EXMARaLDA file 113BM22b.exb tokenized using xmltokenize.pl e também fiz um estudo sobre sobre sobre hhh os manuscritos medievais e toda toda a caligrafia e os tipos de letras que se podem fazer comprei umas canetas próprias até hhh Ai sim ? Por acaso gosto gosto até de de experimentar a fazer isso Mas Então tenho de trazer umas / ah essas que eu comprei outras é para ver e já fica a conhecer m m mas fica a mas é é muito fácil às vezes " não sei como é que tu consegues fazer essas letras " e os próprios aparos facilitam muito É têm aqueles aparos cortados não é ? A Rotring tem umas É exatamente essas São essas caligráficas Mas há umas que eu comprei outras mais baratas até que também permitem fazer não com tanta precisão e / Há há mesmo daqueles daqueles aparos que é preciso molhar e também tenho montes desses Não desses não tenho Não chegava a esses hhh hhh Mas eu para compreender aquilo que estava escrito nos manuscritos precisava obviamente de dominar muito bem o caligráfico saber ah quai han quais eram todas as potencialidades de cada uma das letras quais eram as hastes han como é que a as ligaduras han Funcionavam funcionavam isso tudo para épocas E é é É uma letra è uma letra muito complicada Sim sim Desse desse Desse período Sim mas a a medieval também é ... Mas é muito bonita eu eu gosto muito hhh Pois é muito bonito Então tentava depois reproduzir mas claro muito imperfeitamente hhh Mas mas garanto-lhe é uma coisa que me fascina porque tem potencialidades enormes e se quem fizer for eh rigoroso han hum aprende a calcular o espaço e em função das palavras que tem para escrever como conseguimos ter tantos pontos em comuns hhh não é ? É verdade é verdade Eu vou trazer isso Eu vou trazer isso logo amanhã e v vou vou ter muito gosto que veja Eu também eu também vou gostar de ver com certeza porque esse tipo de coisa é é é de minúcia Parece que não têm han interferência nenhuma Mas é mesmo mas é determinante Tem muitas / Porque eu cheguei a fazer esse esse tex esse esse texto portanto eu fazia u/uma grelha ha em que sabia que as letras se tinham que encaixar ali hhh e depois fazia e escrevia uma palavra qualquer e depois escrevia ao lado só com a linha e depois escrevia sem linha nenhuma e quer dizer depois uma pessoa vai a comparar hhh bem eles coitados mui/muito tinham que sofrer porque eles realmente tinham que calcular isto tudo ao milímetro Tudo tudo ... El ele Como você deve saber eh eles tinham eh mesas inclinadas Exato os nossos estiradores para fazer aquilo porque de outra maneira não s É engraçado que precisamente nessa altura houve uma exposição na Biblioteca Municipal do Porto que é mesmo em frente à faculdade / hum hum que era sobre uns manuscritos do do Mosteiro de Santa Clara em Coimbra creio eu Claro E estavam lá precisamente dois historiadores que se vestiam de monges e que estavam a fazer cópias E d E mostravam como se preparavam as peles os pergaminhos que havia eh o tipo de letra como se dobravam o os pigmentos han que se usavam nas nas iluminuras tudo isso tão ... adorei Há uma coisa que para mim Foi muito interessante é determinante para que exista a possibilidade de se fazer uma boa caligrafia / que é o facto de nós não termos o ah o braço apoiado de forma nenhuma porque se nós tivermos o braço apoiado como nós temos normalmente Prende prende muito Pregue os movi han Prende os movimentos e faz como que nós han não tendo tanta mobilidade façamos Amplitude de movimentos Exato Portanto eles não tinham isso eles faziam tudo de pena na mão hhh assim ... Eu cheguei a comp / sem cansar-se a comprar a comprar um livro muitas vezes eles também usavam hum tipo tipo os pintores de azulejos um um tipo de barra hum hum em que em que a mão podia deslizar e só dava um apoio mínimo Exato exato no cotovelo Eu cheguei a comprar um um livro em segunda mão e que descrevia descrevia não mostrava porque eu eu tenho livros em que diz tem a letra escrita e depois tem uma setinha a dizer " número um isto faz-se primeiro isto faz-se depois " Mas tinha uma que era descrevia mesmo " Senta-se na posição tal o co o tronco tem que estar a fazer tantos ângulos tanto ângulo com as pernas o braço a fazer tanto ângulo com o tronco o cotovelo o antebraço a fazer tantos ân quer dizer uma ginástica que eu tentei fazer e eu a ler e a fazer eu não consigo escrever assim Chegava ao fim eu não consigo não consigo hhh Quer dizer é é tanto rigor é rigor a mais / não consigo me mexer eles precisavam de estar a ler normalmente bem havia muitas vezes que eles estavam simplesmente a escrever a ditase A ditase no no entanto há há ocasiões em que eles tinham de estar a copiar copiar mesmo o códice que é um tarefa solitária então Eles tinham que estar a ler e em boa posição para escrever deixando os espaços para as iluminuras que eram feitas à posteriori considerando hhh tudo isso considerando a caixa do texto considerando tudo o resto É era era são obras autênticas são mesmo obras de arte demorava-se anos a a fazer um códice não é ? Não me admira Mas há coisas muito bonitas Na a minha mãe tinha um um amigo que agora faleceu que e era da Casa Esperança e ele tinha um problema qualquer físico ele ou não andava ou tinha assim qualquer problema E então o entretenimento dele era fazer iluminuras mas fazia coisas assombrosas Assombrosas E uma vez eu lembro-me de ele estar a fazer um trabalho e a esposa tinha-lhe levado um chá um lanche qualquer e ao usar o tabuleiro entornou-lhe uma um tinteiro Ela ficou para morrer pediu-lhe desculpa " ai desculpa " não sei quê não sei que mais E ele assim " não faz mal " Lanchou é evidente que ficou irritado e tal lanchou Passado um bocado quando voltou começou a olhar para a mancha / começou aprovei quer dizer mostrou no fim à esposa o que tinha feito e ela " fizeste tudo outra vez ? " e ele " não utilizei a mancha " Quer dizer ela nem queria acreditar Quando ele nos mostrou nós ficámos estupefactos e / Como é possível uma mancha que hh tinha sujado o trabalho todo um borrão mesmo tinha sujado o trabalho todo como é que ele foi capaz de dar a volta E pronto porque lá está também era uma pessoa que não tinha muita mobilidade e tinha muito tempo disponível e dedicava-o a isso não é ? Acabava por por cair na situação dos monges não é ? Tinha de estar ali tinha de copiar e entretinha-se com aquilo É Não é ? Não era tanto como obrigação mas pronto Era como um entretenimento Mas mas han dava a volta han à técnica porque criava Já dominava muito bem dominava bem De outra maneira nós a fazermos um borrão de tinta já Ainda sou do Já já meu Deus tempo hhh que em que na escola primária se usavam tinteiros e canetas de exato hum hum E aparos / E aprendi a escrever assim Hoje em dia sou uma desgraçada que tem uma péssima caligrafia Muito mau hhh Mas na altura aprendi a fazer e ensinavam-nos a escrever não só com esses aparos mas / han primeiro em cadernos de duas linhas / o que significava que nós tínhamos de ter um um controlo grande de movimentos para poder uniformizar todos <os cor> [ / ] os corpos das letras de maneira a que as coisas não excedessem determinados limites Eu acho que isso era realmente uma boa escola É é engraçado Eu por acaso também ahm eu sempre tive muito boa caligrafia agora nem por isso mas mas quando era miúdo tinha muito boa caligrafia e nunca precisei desses cadernos hum hum E uma vez a minha irmã que era uma preguiçosa &n hhh e como é mais virada para os números as letras para ela eram um sacrifício e a minha mãe chegou a comprar-lhe cadernos mas depois disseram " ah não faças isso à miúda que não é didático / pois eu que é capaz de de traumatizar e tal / não sei quê <nã nã> não faças isso " A minha mãe acabou por fazer e a minha irmã escreve pronto não tem uma caligrafia perfeita ninguém tem não é ? Mas ha mas escreve escreve bem Mas eu escrevo muito mal apesar daquela formação inicial porque depois veio o reverso da medalha que foi justamente essa tendência e e para mim veio logo demasiado cedo ah que era a de deixar Eles estão à minha espera já hhh Peço desculpa hhh han hhh Não faz mal Não não não Agora vou acabar Estávamos Estava eu a dizer Eles hhh que tinham tinham começado a deixar han todas as pessoas a liberdade de escolher a sua própria caligrafia hum hum a inventar e a fazer tudo E então cada um de nós inventava a/as suas letras maiúsculas Houve até depois quem começasse a escrever letras com ah forma maiúscula mas ah pequenas Sim sim sim sim sim já percebi E e E pronto e começou a misturar-se tudo nunca mais houve rigor Eu eu Eu por acaso sou uma dessas pessoas Eu tinha uma letra muito redondinha e muitas vezes vinham " ah parece letra de menina " / Claro não sei quê não sei que mais nananana letra de primária E eu " ai é ? " Tudo corrido a maiúsculas Tudo maiúsculas do princípio ao fim Ao menos assim já ninguém já ninguém diz nada Pronto e comecei a escrever assim e agora é como escrevo E muitas vezes quero escrever letra à primária Exato e fico " como é como é como é que era o quê ? Como é que era o ó " o guê o guê é dificílimo / / o guê o guê / e o quê É O quê de haste Também é é complic é quase [ / / ] começa quase como o guê mas depois tem aquela hastezinha Às às há às vezes letras que eu fico " como é como é como é que é como é que se Sim eu por acaso hã vim desenha ? " oh e aquele o i comercial também muitas vezes " como é que era ? " e tal Esse também não é fácil Mas ah é mas hoje em dia acabamos por gasta usar muito mais as letras de imprensa Pois Para tudo escrevemos no computador É exato e começa-se a perder É mas / um bocado esse hábito de escrever é bom manter essa pelo menos a possibilidade de fazer essas letras porque que mais não seja para embelezamento serve hhh hhh Convites e coisinhas assim É é engraçado que também quem estudava muito caligrafia era por exemplo os contabilistas A minha mãe tem muitos amigos contabilistas e têm cadernos que são Brilhantes de contas que são meu Deus Uma pessoa fica a olhar para aquilo Isso e os livros de atas de / Pois atas e contas e essas coisas todas eh / muito bonitos hhh Mas é mesmo Que eu eu eu quando fiz esse trabalho andei a pedir fotocópias a toda a gente e livros e não sei quê não sei que mais E " onde é que vocês estudavam ? " " ah nós aprendemos isto nas aulas " Quer dizer não tínhamos nenhum livro tínhamos o professor tinha linhas no quadro desenhava a letra e nós tínhamos de fazer tipo primária não é ? Duzentos ás duzentos és duzentos is até até estar perfeito Era era era assim que se Bom era um rigor de outro Que agora já não há Não agora já não Bom gostei muito desta conversa Muito obrigado hhh Havemos de ter oportunidade de falar noutras alturas