CPE VAR Débora Gonçalves Brasil 27 Licenciatura PB-Minas Gerais 110BM13b.exb Face a face 24:20 Interactivo Espontâneo Ambiente controlado Diálogo PARIFF Celeste Rodrigues Santiago do Cacém Lisboa Mestrado Professora universitária Centro-meridional Portuguesa Línguas e Literaturas Modernas Braga Braga 9º ano Professor secundário Setentrional Portuguesa 110 110BM13 1 3 30.04.1996 Portugal Braga Cassete K-110BM13b / Cd-110BM13b Imported from a transcriber file on 2013-01-14T07:38:56.796Z Converted from EXMARaLDA file 110BM13b.exb tokenized using xmltokenize.pl andam com aquelas com quelas vestes todas tapadas e mesmo nós mesmo nós eu aconteceu-me muitas vezes evitar evitar olhar para para as mulheres evitava mesmo porque ... pronto sabia que elas não podiam nem ... claro sabia e além disso se tivesse o o homem ao lado ou qualquer coisa eu podia ter podia ter chatices está a perceber ? é mesmo porque o homem pod não é evitava-se ao máximo nós europeus evitávamos ao máximo olhar para as mulheres porque é mesmo ... aquilo é rígido é a única coisa que tem portanto além das coisas boas ah tem coisas boas e tem coisas más claro mas essas são muito estranhas para nós não é ? são por exemplo como eu sou sou católico eu evitava ao máximo mostrar isto com medo de de ... não eles não aceitavam não aceitavam não e se preciso for até me arrancava a polícia a polícia muçulmana polícia religiosa até me arrancava isto é verdade é se soubesse que eu cá andava pronto evitava chegava a casa e guardava-o nunca andava com ele eles próprios pedem aliás é como eles dizem Arábia é nossa ou é vossa é assim uma coisa é amá-la ou deixá-la e eles é isto quer dizer ou está aqui e e e gostas e gosta e está aqui porque olha então vais embora e acabou porque a gente não precisa de ti vocês é que precisam de nós e nesse aspecto têm razão não é ? e é verdade porque nós nós vamos para lá temos que nos sujeitar as leis deles não é ? é o caso por exemplo estávamos muitas vezes às sete horas às sete na altura era quase ao pôr-do-sol / entre as seis e as sete horas han estávamos numa loja a fazer compras acontecia muitas vezes e começava lá o sujeito a cantar lá o o o e as pessoas pá tudo lá para fora se eu tivesse com isto na mão a comprar ele vá pousa isso e vai-te embora lá para fora / e tínhamos que esperar lá fora eles fechavam as portinhas e tínhamos tínhamos que esperar lá fora enquanto eles iam rezar ai é verdade isso é roubar aí é e eu depois por exemplo eu muitas vezes quando estava em Ta'if / aquilo fica numa montanha e tinha que vir muitas vezes a Jidá fazer compras ou então para ir buscar dinheiro ou qualquer coisa ou outras coisas não é ? portanto ficava fica a noventa quilómetros de Ta'if a Jidá eu fazia aquilo em noventa portanto fazia só noventa quilómetros em linha em linha reta não quer dizer na auto-estrada sim não é ? sim por auto-estrada eram noventa quilómetros só que eu não podia vir pela auto-estrada por quê ? eu tinha eu chegava a a dez quilómetros antes de Meca porque não sei se pronto Jedá fica Jidá fica numa ponta e a meio entre Jedá e Ta'if ficava Meca Meca fica Meca portanto e eu de de Jidá a Ta'if se quisesse portanto se pudesse se pudesse ia direto ia direto e eram noventa quilómetros que eu fazia aquilo mas não tinha que andar duzentos quilómetros / tinha que fazer aquilo em duzentos quilómetros que era subir uma montanha que aquilo era quase como o Bom Jesus assim às curvinhas mas tinha que se tinha que me desviar não podia passar não podia atravessar Meca porque por não ser no meu na minha carta de trabalho dizia que eu que não era muçulmano portanto que era católico não podia atra não podia ir à Meca / / inclusive eles tem aquelas placas tinham placas na auto-estrada tem placas a dizer nomes portanto diz não muçulmanos e muçulmanos não é ? quer dizer os muçulmanos podiam entrar e os não muçulmanos tinham que ... ir às voltinhas é verdade tínhamos que fazer isso eu não fazia ideia quer dizer que por exemplo um turista que vá a Arábia não pode ir a Meca é diferente católico não pode não vai de certeza absoluta é e inclusive é não pode ir à Meca sem sem ser católico han sem ser muçulmano sem ser muçulmano claro inclusive nas nas mesquitas e tudo às vezes há aquela curiosidade de a gente entrar não é ? mas não nada nada nada de profanar os templos isso é verdade isso é uma verdade eles nesse aspeto são rigorosos nesse aspeto são rigorosos e regem-se aliás regem-se pelo Corão não é ? aquilo é rígido e tudo pois eles pensam nisso a toda a hora porque é e depois é logo de manhã a gente está muitas vezes a dormir na cama tão sossegados lá começam eles Alá e a gente tem que tem que acordar não é acordar é o caso vou-lhe dizer outra que é o caso da [ / ] da quando é o Ramadão na altura do Ramadão eles fazem o Ramadão tudo bem / e pronto é lá com eles nós a nós pediam-nos muitas vezes por exemplo nós tínhamos a nossa a nossa alimentação não é temos a nossa maneira de nos alimentarmos que era / prontos era de manhã ao meio-dia e à noite não é ? claro e então eles como nessa altura não não almoçam e não não comem e nem podem nem fumam inclusive é não fumam não não bebem e não comem é uma abstinência por completo é muitas das vezes eles pediam-nos a nós quando vínhamos para almoçar quando a gente ia buscar as carrinhas e vínhamos para almoçar pediam-nos para fechar a porta para comermos e para não dizermos / portanto para evitar ao máximo que os árabes <ao passassem>/ao passarem nos vissem a comer não é que nessa altura fizessem nada eles compreendiam que a gente estava a trabalhar / compreendiam que não tínhamos nada a ver com aquilo mas pronto mas pediam-nos que evitássemos ao máximo para que os árabes ... são correctos sempre nunca houve assim problemas de maior portanto tinham regras que tinham que cumprir e desde que a gente cumprisse é ló é óbvio que não não tínhamos problemas desde que nós cumpríssemos é como eu acabei de dizer à bocado desde que a gente cumprisse des aquilo era amá-la ou deixá-la não é ? ou vínhamos embora ou então ficávamos tínhamos que cumprir com as regras que eles que eles nos impunham tinha uma pessoa que tivesse ido de cá e não tivesse habituado de maneira nenhuma e quisesse logo vir embora assim ? sim tive um cunhado meu por exemplo tive um cunhado aqui de Braga também veio embora não aguentou é ? é esse veio logo embora começou para lá a chorar e tudo o mais e veio embora desesperado desesperado pronto não estava habituado se calhar a obedecer tanto/tantas coisas diferentes pois pronto é porque repara aquilo é o calor era tanto o calor é tanto é quantas vezes não apanhei quarenta graus à sombra não é ? quantas vezes apanhei isso que nós para sairmos nós tínhamos um campo as nossas casas pronto os nossos apartamen apartamentos dentro de um campo de um campo onde tínhamos guarda e tudo mais porque para evitar muitas das coisas dava para evitar isso e então nós nesse campo andávamos à vontade quer dizer andávamos de tronco nu de calção e tudo mais não é ? mas quando saíssemos dali daquela porta o próprio guarda que era árabe dizia-nos logo não não não sais assim não assim não tem que ir vestir umas calcinhas e uma t-shirt ou qualquer coisa é verdade é não nos deixavam ele próprio não nos deixava sair e nós evitávamos era a missão dele ele estava ali para aquilo e que remédio a gente se tivesse que cumprir prontos tinha que ser então além disso tinha coisas boas tinha coisas maravilhosas o mar o mar que aquilo é tenho em casa espetacular trouxe coisas de casa corais e coisas espetaculares lindas aquilo eu adorava o mar hum hum é e era manso ou era ... é o mar vermelho portanto aquilo é tem eram eram eram um mar muito muito salubre hum hum portanto tinha muita é muito sal não é ? e eu conseguia estar a boiar durante muito tempo estava ali a boiar à vontade não é ? descansar e não tinha problemas é aquilo era para descansar aquilo era uma maravilha comidas han nunca chegou a ir lá depois gostava ? não não gostava adorava era era um país que eu adorava ir fazer férias fazer férias eu para trabalhar não me importava nada atual portanto agora se depois veio para cá por quê ? por causa vim da da de não poder ir ? da prontos e eu como o patrão era era muito amigo do do do meu sogro um dos patrões era que é daqui de Braga até inclusive hum hum era muito amigo do meu sogro e e prontos atendendo aquela amizade dele portanto ele viu viu a minha mulher nascer andou com ela ao colo aquelas coisas não é ? e eu senti-me sei lá senti-me mal por ele me ter dito que que que ela não podia que sim que sim que sim e depois passado uns tempos disse-me que não e eu então prontos chateei-me e depois inclusive até andei muito acabei por lixar a minha vida também porque por ser orgulhoso orgulhoso não é ? quer dizer o meu orgulho acabou por lixar a minha vida que andei aí um ano e tal sem trabalho e o dinheiro que ganhei lá foi-se o que é que foi-se não é ? por acaso agora prontos agora estou bem sou estou no quadro da escola da Nogueira e prontos tudo bem o senhor faz lá na escola ? técnico eu na escola faço de tudo sou não sou técnico de manutenção porque não tenho esse eu sou um auxiliar da ação educativa não é ? hum hum mas prontos como eu sou uma pessoa com um que tenho jeito jeito para certas coisas faço vai fazendo por outro pediram-me como como há pessoal prontos como / há sempre uma lâmpada para pôr há sempre um fio para para ligar há sempre uma perna partida e uma cadeira partida e uma perna partida de certeza hhh essa de certeza já não é comigo mas prontos essas coisas faço isso hhh perna partida hhh chama-se a ambulância e leva-se não tem nada comigo há sempre uma professora que precisa de um armário agora ou perdeu a chave é aquelas coisas que eu faço sou um técnico de manutenção mas não com aquela ... com esse estatuto com esse estatuto não é ? o meu estatuto é auxiliar da ação educativa hum hum mas o salário é muito inferior aquilo que você recebia antes não ? ou não ? sem dúvida não tem nada a ver com [ / / ] o salário não tem nada a ver é pronto também a minha mulher também é auxiliar e eu além disso ainda faço outra coisinha tem assim um <a partir> [ / ] <a partir> das cinco e meia faço outra coisa que é portanto angariar han miúdos miúdos e elementos para cursos de computadores ai é ? portanto e é fácil arranjar ? arranjo por isto porque olhe eu sou uma pessoa ali naquela escola eu não sei a senhora depois vai perguntar à professora XYZ da XYZ XYZ da XYz e ela vai-lhe dizer quem é o senhor XYZ e portanto é isto é verdade é eu sou uma pessoa que lá na escola pronto segundo os miúdos e tudo adoram-me muitos deles é tio XYZ é verdade é eu não sou assim uma pessoa velha mas eles adoram-me claro e e portanto eu aproveito-me disso ou melhor aproveitei-me disso e continuo a aproveitar-me não é ? porque eu vou muitas vezes ainda e portanto como eu me aproveitei disso consegui assim uns nomes e familiares e tudo e que estou a fazer numa freguesia que é a freguesia de Figueiredo é aqui em Braga ? é aqui já portanto a seguir a Lomar hum hum hum hum han estou estou aí a fazer uma uma turma portanto uma turma com catorze elementos / que é aquilo que eles me pedem uma turma com catorze elementos e o curso vai ser é feito lá na junta de freguesia no salão <no salão> da junta portanto e eu já e quem é que ministra o curso ? quem é que ... é aqui uma esc uma escola é aqui no FEC chama-se no FEC que é do doutor XYZ XYZ que é um senhor que é portanto dá aulas na universidade do Minho hum hum o o professor que dá aulas e um engenheiro não sei um engenheiro de sistemas também da universidade do Minho portanto eles é que se arranjaram e estão a fazer estão a fazer o curso os cursos não são eles que vão fazer os cursos portanto eles é que são os donos desta ... da empresa da imprensa <da imprensa> e depois têm dois ou três ... professores professores professores que vão monitores que vão lá dar o curso a a a freguesia ai e há muitos miúdos que tem interesse em fazer isso há e eu consigo sabe por quê ? os cursos muitas vezes é um bocado caro cinquenta contos mas a a facilidade que damos é portanto é que o podem pagar numa vez duas vezes três ou quatro prestações só que aumenta um bocado a ... claro já se sabe cobra juro é o juro não é ? e depois pagam seis contos de inscrição e portanto é isso eu tenho mais este ... esse hobbie este hobby e que é para eu ir buscar mais um bocado porque é sabe como é a vida não está fácil claro não é ? e a sua mulher também trabalha lá na mesma escola ? não a minha mulher trabalha na escola na Francisco Sanches sim ? é onde ? que é é onde é a DREN portanto a direção regional hum hum ali pois é que ali a Francisco Sanches e São Vítor hum hum ali portanto mesmo quem vai para universidade pois ali para baixo sim a minha mulher [ / / ] mas essa já trabalha há dez anos já já está há dez anos eu entrei já estou há seis anos estou há quatro anos portanto tive esta escola não é ? esta escola só abriu o ano passado não hhh sim sim eu estive no Sá de Miranda como aluno e depois de aluno passei para empregado hhh que aventura hhh não sabe por que ? porque é aquelas aluno por que ? foi para eu estive lá a estudar no Sá de Miranda sim desde eu estive lá doze anos para fazer o nono ano para fazer o nono ano ? até fazer o nono ano hhh hhh até fazer o nono ano conseguia reprovar três anos e passava quer dizer passava reprovava três passava um que na altura não se podia reprovar mais que três não é ? quer dizer quando era mas mas sabe por quê ? sabe por quê ? por por isto porque eu não tinha não tinha os meus pais comigo hum hum eu vivia com a minha <com a minha> avó que era uma pessoa que não não sabia ler / não sabia escrever e portanto só queria era pronto só queria dar umas voltas pronto era o que ela queria ela queria era ir passear e não sei que tinha mais o que fazer tinha mais do que fazer do que aturar um neto e então o neto aproveitava-se disso para quê ? para fazer <para fazer> o que fazia o pai mandava dinheiro e eu ia em vez de <em vez de> de estudar ia mas é gastar o dinheirinho os seus pais estavam na Alemanha ? os meus pais estavam na Alemanha e eu ... de vez em quando diziam " pá anda até cá " e lá ia mas chegava lá passado um mês ou dois e " vou-me embora não gosto disto vou-me embora " eu nunca gostei da Alemanha quanto tempo é que esteve lá na Alemanha ao todo ? eu ao todo ao todo assim com sei lá muitas ? tive uma intervalos era só intervalos porque eu nunca estive lá mais que um ano seguido nunca estive nunca consegui estar lá mais do que um ano seguido assim quer dizer estava dois três meses e vinha-me embora não conseguia estar mais do que isso os seus pais o que é que faziam lá na na o meu pai <o meu pai> foi para lá trabalhava aqui numa fábrica de metais que era os Sarotos a fábrica Sarotos componentes para automóveis e o meu pai foi para lá portanto como na altura era aquela sessenta e quatro sim sessenta e quatro pediam aqueles profissionalizados aquelas pessoas profissionais era torneiro mecânico hum hum foi para lá como torneiro mecânico depois foi trabalhar para o aeroporto nas limpezas e essas coisas todas a minha mãe também andavam os dois mas ganhava-se muito melhor lá a fazer esses serviços precisamente por isso é que ele mudou não é ? claro e e pronto a minha irmã essa uma das minhas a minha irmã mais nova foi a única que quase que nasceu lá porque ela foi para aqui foi para lá com um ano a minha irmã mais nova foi para lá com um ano as outras <as outras> duas já foram mais foram mais velhinhas um bocado essas foram logo você como era mais velho ficou é isso ? sim eu como era o mais velho fiquei por isto porque prontos também já estava a estudar na altura já estava na na instrução primária quando as minhas irmãs foram estava na instrução primária estava na quarta classe acho que era assim e e pronto o meu pai para não estar a coiso " a prontos ficas aí com a avó e depois logo se vê e não sei quê " depois entretanto eu tinha aí uns tios pediram " opa ele é melhor deixá-lo estudar e deixa estar por cá e deixá-lo estudar e não sei o quê " e pronto e eu em vez de estudar era era três anos sim era três anos não um ano sim não é ? quer dizer andei assim durante doze anos andei assim durante doze anos há ali uma senhora à espera não é sua colega não é ? não a minha colega é uma rapariguita nova e deve estar aí a chegar e quando ela chegar eu digo-lhe já é que eu estou assim um bocadinho preocupada não não deixe-se estar à vontade que eu até posso posso aguardar mais um bocado quando ela vier eu eu ... por mim nós continuamos a conversar han esteja à vontade ela até pode vir quando vier até se conversa com ela exacto e conversamos os dois hhh somos muito amigos é simpática também ela ui é eu mais esta colega somos aliás dizem dizem lá em cima que nós não nos largamos não é ? é ? dão-se bem ui damo-nos perfeitamente bem hum hum quer-se dizer já já quiseram especular não é ? claro oh isso também ... mas eu já garanti a muitas pessoas que tenho amor a esta rapariga mas é amor de amizade isto sinceramente ... exacto é muito sincero acredita é uma amizade mesmo pura que nós temos os dois e não sei por que eu sou casado ela ela prontos é uma miúda solteira vai casar agora mas damo-nos tão bem a gente conversa de tudo e e poucas vezes acontece poucas vezes isso sabe ? a gente conversar bem o que que ela faz lá ? da maneira como eu converso com esta miúda temos uma relação mesmo espetacular eu gosto dela ela é trabalha no bar hum hum portanto trabalha no bar e é assim sociável e é bastante sociável é uma miúda impecável hum hum tá bom e a sua han a sua mulher trabalha lá então nessa outra escola ela se calhar também podia servir aqui para o meu trabalho oh e ela não sabe por quê ? é capaz de ser um bocado ... porque tem / temos a minha miúda mais nova está ... está doente ? está doente da garganta a minha mulher até nem tem ido trabalhar precisamente por isso e agora até viemos os três que ela foi levar a injeção / a miúda foi tá a tomar penicilina ui é tem doze anos mas a miúda tem ... ui consegue pesar quase tanto como eu / / mas é por quê ? tem algum problema tem problema de garganta é não sei é deve ser prontos ela foi ao médico o médico receitou-lhe lá as injeções de ... penicilina de penicilina que era o mais fácil para ela e não há não lhe fazem a operação porque pronto acho que tem que participar quatro vezes não sei foi uma história que o médico ... o médico contou para lá uma história inventou prontos para evitar e a gente para evitar assim pronto problema deixe lá a miúda vai vai levar ... trata-se agora e depois logo se vê o que é que se passa é é preciso cuidado com as coisas que eles às vezes deixam arrastar as doenças arrastar arrastar e uma pessoa pois é o problema é esse não mas a pronto não podia ter dito podia-lhe ter dito que é para ela vir mas como está assim nessa situação não é chato é chato pronto deixar a miúda sozinha não é ? mas fazia-lhe isso com todo o gosto de certeza absoluta pode ser que calhe da outra vez sabe que eu agora também vou ficar cá até ao final da semana e estou cá outra vez portanto tenho lá os meus alunos pois pois pois e [ / ] e agora se calhar só venho depois que acabar as aulas deles tenho de aproveitar acabar de dar tudo até ao final ... dá aulas aonde ? na faculdade de Letras de Lisboa ah eu tenho a minha filha mais velha que idade ela tem ? tem doze doze catorze ano anda no nono ano é uma miúda excelente eu digo sinto-me feliz por isso é verdade e mas é uma miúda mesmo ... ano passado ela pediu-me para ir a Inglaterra e eu disse logo " vais sim senhora então não vais por quê ? " teve uma semana em Inglaterra ela toda toda e pronto só que agora está naquela está na na fase de ter que escolher não é ? sim sim e a miúda anda preocupada não sabe o que é que há-de escolher porque tem tão boas notas a tudo é verdade não sei se será por isso mas sei que a miúda não consegue ela pronto quando era mais pequenita quando tinha assim uns dez anitos a miúda estava na na portanto era veterinária estava sempre com a veterinária porque ela adora animaizitos hum hum e então ela estava sempre com a veterinária sempre com a veterinária mas mudou radical não sei não sei qual foi a ... mudou raqui radicalmente já que gostava dessas coisas por que que não vai para Enfermagem ou assim um curso que ... agora prontos ela está naquela de ver a Comunicação ai é ? e eu já lhe disse " ó filha para entrares numa televisão ou para ... é preciso uma cunha muita grande que é " por acaso é são muito bem como é estas coisas mas há para lá muitos cursos também nessa área há já tanta gente ... pois o jornalismo e essas coisas todas agora anda aí aos pontapés e há muitos tenho um afilhado que também está assim nessa nessa nessa idade pois de escolher também e vem um dia destes " o que é que eu faço ? o que é que eu faço ? já não sei o que é que hei-de fazer " os primos estão todos assim em Engenharia outros nisto outros naquilo e ele não sabe o que há-de fazer e eu digo-lhe " olha desenrasca-te faz um curso eh às vezes até um curso médio / que seja um bom técnico " ai isso é que tenha uma formação de um bom técnico ganhas mais dinheiro que eles todos e é / és competente naquilo que fazes vais ver que gostas ele foi logo e ainda não decidiu vamos lá ver eu a minha ela tá mesmo indecisa e de que maneira eu tenho tenho um primo <tenho um primo> vai casar agora também e é engenheiro de de metalomecânico produção sei lá sim tirou o curso aqui aliás o curso já acabou já acabou eles fazem os cursos muito repentinos é fizeram aquele curso e passaram acho que em Braga / aqui em Braga na universidade acho que se formaram nove e nessa nessa foi foi e depois acabaram logo com aquilo acabaram logo com aquele curso por aquilo que eu soube não é ? e inclusive prontos o meu primo até conseguiu uma boa colocação está bem colocado tá aqui numa fábrica aqui em Braga mesmo uma fábrica das boas fábricas aqui de Braga e ele prontos está lá já está em andamento parece que sim e fizeram an e pronto ali à espera hhh na entrada e eu estou farto já lhe disse a ele para ter uma conversa porque eles prontos a minha miúda adora-o também eu já lhe disse " oh pá conversa com a com ele com ele com o XYZ e ele dá-te assim umas umas ideias " " ah está bem e não sei quê " o marido da da professora XYZ da XYZ sim sim é que também é daqui na universidade do Minho ai não sabia é não sabia é ai a professora XYZ da XYZ mecânica ou coisa assim se calhar às tantas às tantas não ... lá foi aluno dele ah pois deve ter sido que ele está cá desde o princípio hum hum pois se calhar é capaz de ser han mas não sei exactamente qual é a área da especialização com franqueza hhh também eu agora é que vou prontos vou tentar conversar mais com a miúda porque ela está mesmo com uma inde tá mesmo indecisa e de que maneira primeiro tem que ver bem todos os cursos que há que há pois é isso é isso e quais são as notas que ela tem o que é que ela pensa que pode fazer qual é a área que ela mais gostaria porque é importante decidir bem senão pois é pois é depois anda para aí aos tombos pois é sem gostar daquilo que está a fazer ou então sem conseguir fazer uma coisa o problema é esse o problema é esse e é isso que preocupa tanto a ela como a mim às vezes a gente conversa e as conversas que temos muitas vezes é isso às tantas vai para um curso que depois não consegue ou não consegue ou não tem ... ou não gosta ou não gosta e depois tem que andar a mudar tem que andar e vai andar anos assim o problema é esse pois fica já está <já está> aí a XYZ eu acho que sim vamos ah vamos acabar agora e ... prontos e pronto agradeço-lhe mais uma vez o facto de ter vindo e esteja à vontade oxalá ela decida bem vamos lá ver que o senhor tenha sorte e saúde para sua vida e para sua família toda e pronto eu vou meu trabalho agora também com o senhor já está