Vou te pedir que te apresentes, ou seja, não precisas de me dizer o nome. Diz-me só a tua idade, ano de nascimento, o que é que fazes agora, escolaridade e depois dos teus pais a mesma coisa.

Ok, então… tenho 34 anos, nasci em 23 de Fevereiro de 79, sou enfermeira, tirei a minha licenciatura em enfermagem, tenho um mestrado em saúde pública e um mestrado em infecção e VIH Sida, sou natural de Portugal, sou portuguesa, nasci em Vila Franca de Xira no Ribatejo e os meus pais são ambos de Cabo Verde. A minha mãe já é viúva e… tenho que dizer a escolaridade da minha mãe?

Huumhumm.

A minha mãe frequentou… em Portugal até ao 12º ano e o meu pai, já faleceu há… há mais de 30 anos, mas também tinha estudos avançados para a altura porque ele antes de se casar estudou no seminário e na altura, nós sabemos que quem estudava no seminário tinha alguma literacia.

Huumhumm. E profissão?

A minha mãe é terceira oficial administrativa. É administrativa numa… actualmente, no Hospital de Vila Franca de Xira e o meu pai na altura também já pertencia aos quadros administrativos do IFP.

Huumhumm. E irmãos?

Tenho… Portanto, eramos 6 irmãos. 5 rapazes e eu a única rapariga e faleceu um irmão há 15 anos.

Huumhumm. Idades?

Portanto, o meu irmão mais velho tem 43, o que faleceu teria 41 se estivesse vivo, a seguir o outro vai fazer 39 este ano, eu tenho 35 e os dois mais velhos que são gémeos têm 32, vão fazer 33 este ano de 2014.

Profissões?

O meu irmão mais velho é… trabalha nas produções de audiovisuais, também esteve na faculdade mas depois não quis concluir o curso; (também tenho que dizer do que faleceu?), o que faleceu era militar na tropa, na marinha, não, no exército; o A que é o que vai fazer 39 andou também na faculdade a tirar animação sócio-cultural mas também não terminou, trabalha actualmente no SEF e é… faz animações cócio-culturais no fim-de-semana como freelancer para entreter as crianças e ainda dá aulas de uma luta tailandesa que é muaitai. Dos gémeos, um dos gémeos está actualmente a concluir o curso de contabilidade no ISCAL e também trabalha no SEF, no SEF durante o dia e também dá aulas de muaitai; e o outro gémeo dele tirou o curso de professor do ensino básico, mas nunca leccionou por opção, entretanto estava no mestrado (interrompeu temporariamente porque já tem filhos) de gestão escolar e actualmente trabalha na loja do Nuno Gama.

E os teus pais vieram para Portugal com que idade e porquê?

Então, o meu pai… portanto, veio primeiro o me pai, já há mais de… já há 40 anos, possivelmente à procura de condições melhores do que o que havia em Cabo Verde e posteriormente veio a minha mãe porque na altura a mulher acompanhava o marido. A minha mãe veio sem escolaridade, nem tinha a 4ª classe e veio para acompanhar o marido.

Huumhumm. Agora vamos falar um bocadinho do teu percurso escolar e queria que me começasses por dizer, ahh, se tiveste alguma reprovação, como é que foi…

O meu percurso escolar?! Sempre fui uma aluna posso considerar acima da média, nunca tive, podemos dizer, interrupções, fiz sempre… o secundário fiz sempre bem. Média de 12º acabei com 15, 16. Se calhar a média geral de 10º, 11º, 12º deve ter sido uns 16, possivelmente. Sei que no 11º tive aí 17 ou 18 de média, mas 16 no total escolar. Entrei para a faculdade no curso que queria, na opção que queria, na escola onde queria. Aí não reprovei. Fiquei retida meio semestre por opção, porque aquela idade dos 18 anos também faltava muito às aulas. Ahhh, mas depois eu própria (havia a possibilidade de continuar), mas eu achei por bem só ficar um semestre a fazer uma melhoria de cadeiras que foi bom, depois tirei 17, 18. Portanto, nunca reprovei a minha licen… o bacharelato na altura para enfermagem ainda era bacharelato, com 21 anos. Comecei logo a trabalhar, simultaneamente…

Em quê?

Em enfermagem, como disse. Simultaneamente no primeiro ano em que trabalhei fui logo tirar um ano de complemento que foi na altura em que a enfermagem também passou para licenciatura de 4 anos e fiz também a licenciatura. Portanto, já estava a trabalhar com 21, com 22 já tinha a licenciatura também, já estava a trabalhar e aos 26 fui tirar o mestrado, fiz seguido. Quando comecei um já estava na parte da tese, comecei outro mestrado na parte curricular. Terminei os dois também com óptimas notas, um foi pré-Bolonha, não havia nota quantitativa só qualitativa e no outro com nota quantitativa tive 18.

Huumhumm. E como é que sentiste esse percurso? Houve alguma dificuldade, não houve dificuldade, como é que viste o ensino, os professores?

Em termos de quê? De qualidade de ensino? Nacional ou com alguma…

Sim, mas só relativamente ao teu percurso, à tua escola e aos teus professores.

Portanto, até à faculdade também entrei numa escola pública. Devo dizer que o serviço de educação nacional é óptimo, não tenho razão de queixa. Tive óptimos professores no secundário, professores também bons… claro que há professores melhores e piores em todas as áreas, mas professores bons na licenciatura. No mestrado, como os mestrados já são a pagar… mas sempre bem, com qualidade de ensino boa. Embora que seja no mestrado, eram faculdades de renome e nós às vezes vamos com uma expectativa de maior qualidade de ensino. O primeiro mestrado ficou aquém, um pouco aquém das minhas expectativas, mas também foi um ano piloto como uma turma maior. Até então (foi em 2005 ou 2006)… até então as turmas eram bastante reduzidas com uma média de 15 alunos e no ano que eu entrei eramos 50, portanto os meus professores tiveram alguma dificuldade em se adaptarem a tantos alunos. Mas, são boas universidades, portanto, acho que a qualidade de ensino em Portugal é muito bom.

Huumhumm.

Ensino público! Ensino público.

E a relação com os colegas nessa… nessa fase?

Não. Sempre bem! Possivelmente por ser uma pessoa social nunca tive grandes dificuldades em relacionar-me com os colegas. Há sempre aquelas rivalidades ou quezílias, mas passaram-me ao lado. Há que saber contornar. Mas, o normal como no dia-a-dia de trabalho, como qualquer relação social, mas sempre, sempre, sempre sem qualquer problema.

E quem é que dirias que te influenciou mais para os estudos ou se é que houve alguém que te influenciou?

Ah, naturalmente a minha mãe! Sem dúvida! A minha mãe sempre incentivou os estudos, sempre incentivou uma educação, proporcionou a oportunidade sozinha (que a minha mãe ficou viúva, portanto, muito cedo, né?! Se o meu pai faleceu já há mais de 30 anos… aliás já faleceu vai fazer 30, já fez 33 anos)… ahh, ela sempre incentivou a escolaridade em todos nós, o hábito da leitura, todos nós tivemos oportunidade de entrar na faculdade, só que o meu irmão que faleceu escolheu o percurso militar porque não quis, todos nós tivemos a opção de ir para a faculdade. Quem quiser, concluiu! Uns concluíram outros não, mas ela sempre proporcionou isso sem pôr qualquer opção, tinha que ser pública. Não, pública ou privada, ela fazia os esforços que fossem necessários para sustentar. Portanto, sem dúvida, foi a minha mãe! Se calhar também parte… passa um bocado por nós, se calhar nós também temos todos um traço comum que gosta eventualmente de algum estudo, também sabemos o peso que a sociedade atribui à escolaridade, mas sim sem dúvida foi a minha mãe que sempre incentivou esse, esse hábito.

E dizes que incentivava os hábitos de leitura…

Hábitos de leitura e de estudo! E de… e sempre valorizou a importância de termos formação académica. Como ela veio muito nova e sem formação, começou a trabalhar sem formação, ela própria começou depois a estudar, após a morte do meu pai, e ela… lembro-me desde sempre dela sempre dizer “um canudo não.. pode não fazer nada, mas ganhar o conhecimento e um dia pode ser útil”. Lembro-me sempre da minha mãe dizer isso, portanto… Na minha família todos nós estudámos. Não só a minha mãe, as minhas tias, as minhas primas, ahhh… as minhas tias até mais velhas, foram para a faculdade até mais tarde. Posso dizer mesmo, no seio da minha família sempre foi dado muita importância aos estudos e ao… em termos alguma formação. Isso passava naturalmente pelo ensino e então, pronto, foi por aí.

E o que eu queria perguntar directamente é como é que lidas com o facto de ter que estudar e… sempre foste uma pessoa estudiosa ou tens hábitos de estudo que exijam uma leitura regular ou nem por isso?

Exigir, exige! Só que eu acho que não é… eu acho que uma pessoa… claro que há pessoas com maiores, outras com menores dificuldades de aprendizagem. O curso de enfermagem é exigente, o mestrado é sempre exigente. Ahhh, embora a minha mãe tenha incutido hábitos de leitura desde, desde muito novos, actualmente não tenho hábito de leitura. Sei que é uma falha, mas não tenho! Ahhh, se eu tive algumas dificuldades? Não! Se eu era uma aluna que me esforçava muito? Não! Saía-me naturalmente sem… não precisava… eu não queria ser uma aluna de 20, mas também não queria ser uma aluna de 13, então estudava o suficiente para ter a minha meta. A minha meta era sempre os 15, 16, 17 por ali. Não me sai… não me saía do corpo. Era natural, não tinha… acho-me uma pessoa mediana, portanto, como qualquer outra pessoa aprendes sem grandes dificuldades. Não sei se era essa a res… o tipo de…

E começaste a trabalhar (agora passando para a parte do emprego), começaste a trabalhar aos 21.

Aos 21.

Como é que foi essa transição entre a escola e o trabalho?

Ahh, na altura o curso de enfermagem… pronto, só posso falar no meu caso, no meu caso, né?! E no meu caso, ahhh, na altura (que não é como agora) tínhamos uma vantagem. O curso de enfermagem era muito profissionalizante. Logo que começámos a estudar, ao fim de 6 meses já estávamos no campo de estágio em contacto com as pessoas, portanto dava para ter uma visão daquilo que ia acontecer quando entrássemos no mundo do trabalho. Actualmente os contornos já não são bem assim, veio Bolonha, veio fusão de escolas, o programa curricular mudou, já não era bacharelato, já passou a ser licenciatura, actualmente os miúdos já têm um contacto mais tardio com os doentes, portanto, a integração à vida profissional é muito mais difícil. Os estágios já não são tão rigorosos como eram na minha altura, ahhh… claro que é sempre complicado! Muito mais nesta área mais delicada que se trata da saúde. Áreas delicadas são sempre complicadas. Saúde, educação e também mesmo na área das finanças uma pessoa tem sempre medo de cometer algum erro e pode prejudicar o outro, portanto, é difícil a integração ao mundo profissional mas também em enfermagem há sempre um período de integração, nós chamamos sempre o período de integração, portanto, acho que é como… aconteceu naturalmente. Acho que não tive grandes dificuldades, felizmente.

E basicamente trabalhaste sempre nessa área.

Só trabalhei nesta área. Na enfermagem hospitalar, em pediatria. Nunca trabalhei… nunca acumulei um segundo emprego noutra área da enfermagem. Só trabalho, portanto, há 13 anos no mesmo serviço, no mesmo hospital.

Como é que descreves o teu dia-a-dia nessa função?

O meu dia-a-dia é… como é que eu posso dizer?! Tem a vantagem de todos os dias serem diferentes, apesar de as pessoas acharem que é rotineiro, não é. Não é rotineiro. Todos os dias temos desafios porque as crianças são diferentes, mesmo com mesma a doença as crianças interagem e reagem às doenças de forma diferente… ahhh, os pais são diferentes… Portanto, cada dia é sempre um desafio, ahhh… mas a interacção decorre com… também ao fim de 13 anos uma pessoa já leva as coisas com outro sentido, não é?! Portanto… mas a interacção com… diária, num contexto de trabalho, é… é… é normal! É como qualquer outra pessoa! Passa essencialmente.. actualmente, e nos dias de hoje passa essencialmente pela motivação que te é dada para o trabalho, que já não é tanta como havia há uns anos. Ahhh, financeiramente sempre foi má portanto nós na área da enfermagem estamos sempre acostumados a ser mal pagos, portanto, eu ganho menos do que ganhava há 13 anos atrás e já há 13 anos não ganhava bem. Portanto, nós o dilema de ganhar mal já está presente, mas a motivação… a motivação é um factor importantíssimo que… esse se calhar é o maior desafio: tornar o… ser motivado para trabalhar com condições cada vez piores, mais exigentes a nível de esforço físico (intelectual e de conhecimentos é sempre exigente porque tenho uma profissão que exige uma formação contínua, tenho que estar sempre actualizada), cada vez mais exigente em termos das pessoas, dos utentes, mas em termos hierárquicos e organizacionais cada vez menos tem a capacidade de nos motivar. Se calhar isso é o desafio maior que enfrento diariamente, mas uma pessoa tem que viver, tem que trabalhar e tem que no seu trabalho fazer o melhor que pode. Se calhar é por aí que consigo… a minha forma de pensar.

E o que é que te levou a escolher essa profissão?

Eu sempre quis saúde! No 11º as pessoas ainda achavam… como eu era uma aluna com notas razoáveis que eventualmente eu podia escolher medicina, mas medicina nunca foi muito a minha propensão. Eu gosto do contacto com as pessoas. No 12º um dia estava assim, pensei “Vou para enfermagem!”, foi aleatório, no secundário foi aleatório. Portanto, não foi uma escolha que veio de dentro. “Ah! Tive aquela necessidade de ser enfermeira!” Não, foi uma escolha aleatória dentro do gosto que eu queria: saúde, contacto com pessoas, ahhh, e calhou enfermagem.

Se não fosse enfermagem o que é que poderia ser?

Na altura ou actualmente?

Actualmente?

Actualmente não escolheria… naturalmente, escolheria sempre enfermagem. O que eu não escolheria era ter ficado só na enfermagem. Efectivamente não é uma profissão economicamente boa, já não é uma profissão estável (eu não, porque sou do quadro da função pública), mas para quem entra já não é uma profissão estável, dá-nos muita riqueza pessoal no contacto com as pessoas, muita, que uma pessoa transporta para o seu-dia-dia. Portanto, aconselho todas as pessoas a tirar um curso de enfermagem, a trabalhar em enfermagem os primeiros anos, mas actualmente tirava, exercia 3, 4 anos e se calhar em vez de ter tirado outro mestrado (que até foram 2 que não são valorizados na nossa profissão), tinha tirado outra licenciatura ao fim de estar a trabalhar 5 anos numa área diferente e possivelmente agora iria sempre escolher uma área ligada à gestão ou à economia porque nós temos sempre que pensar no futuro, o que nos dá mais utilidade, ou então mesmo a área da gestão hospitalar , mas há um tempo atrás porque agora também o mercado já está um pouco usado. Ahhh, portanto se eu pudesse era na altura ter tirado algo relacionado com a gestão, a economia, continuava sempre a vertente da saúde, depois um MBA ou qualquer coisa relacionada nessa área.

E vês-te a continuar nessa função para o resto da vida ou pretendes no futuro mudar?

Ahhh… Gostar de mudar, é isso.

Tens planos para mudar?

Planos sempre tive. Planos, isso eu sempre tive. Por isso é que fui à procura de um mestrado que não se focalizasse na enfermagem, focalizasse num tema mais amplo que foi a saúde pública e depois serviu uma área de interesse porque é uma doença que gosto particularmente, que é a infecção VIH SIDA e depois é que tirei uma coisa mais específica. Mas ambos são um pouco distantes da enfermagem per si. Entretanto… portanto, eu sempre quis fazer algo diferente, o país é que não possibilita que dentro da enfermagem se possa fazer algo diferente. Porque a conotação de uma enfermeira ou de um enfermeiro no país é aquela pessoa que mete em soro, mete uma algália, colhe uns sangues e limpa os velhos. Pronto, isso é o que as pessoas pensam que faz o enfermeiro. E o nosso curso, pelo menos na altura mais do bacharelato, que volto a dizer que era uma altura… a altura era muito boa em termos de conteúdos de aprendizagem, permite ao enfermeiro fazer tanta outra coisa. Portanto, eu posso fazer muitas outras funções que actualmente são feitas (porque eu faço elas no meu dia-a-dia, faço elas no meu dia-a-dia!). Desde psicologia, intervenção social, apoio na área de assistentes sociais… portanto, projectos comunitários onde actualmente são os… são exclusivos de profissionais, não abrangem o enfermeiro, e cada vez que uma pessoa manda uma candidatura espontânea pensam logo: “Ah! Mas você é enfermeira, o que é que está aqui a fazer?!” As pessoas nem próprias têm a noção que o currículo de enfermagem permite-me isso. Aliás, eu até posso continuar a estudar vários aspectos fora da enfermagem, mas sempre com a enfermagem como tronco comum e exercer as competências que fazem esses profissionais como assistentes sociais ou psicólogos e afins. E trabalhos de coordenação, de campo comunitário… não precisa de ser um psicólogo a gerir um campo comunitário, uma intervenção comunitária. O enfermeiro é totalmente capaz para o fazer. Desde que seja um enfermeiro (não é um enfermeiro que sempre trabalhou toda a sua vida e toda a sua educação na área da obstetrícia, não é esse enfermeiro, mas o enfermeiro que já fez um outro percurso académico, que tem outras competências pessoais pode perfeitamente desempenhar essa função sem ter um curso de base da psicologia, por exemplo. Agora, se tenho a ambição de continuar?! Naturalmente que sim, se não tem… O país é que não me permite. Já tive, por exemplo, entrevistas de trabalho mesmo para outras áreas e diziam-me logo: “Ah, mas você é enfermeira!” Logo, logo por aí era logo, ahhh, ahhh, retida e nem progredia depois para o resto. E não há! Portanto, por esse campo é muito limitativo, portanto tinha sempre que tirar um outro curso diferente e aí leva comigo as minhas experiências que já ganhei (tanto pessoais como profissionais de enfermagem), mas a candidatar-me nunca era como sendo enfermeira, era como o outro curso que eu possuía. Mas sim, tenho, tenho perspectivas. Ahhh, agora uma pessoa fica um pouco mais moral… desmoralizada, mas (porque o tempo vai passando e elas simplesmente não acontecem), mas tenho sim, tenho perspectivas.

E como é que é… como é que defines a tua relação com os teus colegas de trabalho?

Ao fim de 13 anos de trabalho, mesmo de serviço, as pessoas reconhecem… as pessoas sabem avaliar o valor das pessoas sendo como boa e má profissional. E isso não tem interferência nas relações, claro, laborais com os colegas, mas na verdade estou lá há 13 anos, já, já ganhei, vá, um status na… no meu serviço, portanto, sou valorizada. As minhas opiniões são muito valorizadas e ouvidas. Claro que há sempre temas de debate, naturalmente que eu não tenho sempre razão e eu sou uma pessoa que sei ceder quando não tenho razão, portanto isso é vantagem da discussão. Há sempre muita discussão em termos de ponto de vista e… mas a minha opinião é muito valorizada pelos meus colegas, pelos meus pares, como também pelos pares interdisciplinares, outras profissões dentro da área da saúde.

Então e agora falemos um bocadinho de hobbies. O que é que fazes nos tempos livres?

O que é que eu faço nos tempos livres?! Os meus hobbies são hobbies digamos k mundanos e vulgares. Não pratico desporto, infelizmente, que devia, mas… é mais um defeito, uma pessoa não pode ser perfeita risos. Estou a brincar, naturalmente! Não pratico desporto, mas gosto muito de estar com a minha família e os meus amigos. Conviver com a família foi sempre um hábito que nós tivemos entre nós. A família mais próxima, naturalmente. Nós sabemos que os africanos têm sempre uma família muito vasta, mas eu já não tenho aquele conceito que existe em Cabo Verde que o primo, do primo, do primo é minha família. Não, é aquelas pessoas mais próximas! Estar com os meus amigos, estar com os meus sobrinhos e adoro estar numa esplanada, beber ou ir a uma casa de chá beber um chá ou uma imperial, portanto, convívios mais ou menos é isto! Estar com as pessoas, estar muito… actualmente agora com a idade já não é tanto sair à noite, mas estamos na casa das pessoas nos nossos amigos, uns com os outros, conviver, portanto o meu tempo livre é basicamente conviver com os amigos, quando não posso ou na maior parte dos casos, quando não quero, gosto de estar no meu canto a ver televisão (ver televisão, programas que eu gosto de ver, naturalmente, programas que eu ache que ganhe alguma coisa com aquilo) e faço muito scroll pela web.

E que tipo de programas é que vês?

Bem, adoro filmes! Gosto muito de filmes. Filmes em geral e filmes documentário. Gosto muito de ver documentários… ahhh… tenho as minhas séries de culto que gosto de acompanhar… ahhh… quase todas dão na televisão, mas em regra já há possibilidade de ver tudo em streaming na net, gosto sempre de me actualizar nas minhas séries e documentários e filmes, basicamente é isso. Ah! Tirando um ou outro programa nacional que dá… de entretenimento, vejo…vejo um, basicamente um! Que aquela hora mesmo nos canais sem ser nacionais não dá nada de especial e, se eu não estiver a procurar algo específico na internet ou se não estiver a fazer outra coisa, gosto de ver um ou outro de entretenimento. Vejo só o do canal 1 que é o “Quem quer ser milionário”, gosto de ver esse programa e… de entretenimento, sim, basicamente vejo esse. Quando não quero ocupar a minha cabeça a pensar vejo uma telenovela, um episódio qualquer, mas nisso também sou mesmo… também sou um bocado… sigo o cliché das telenovelas brasileiras, portanto ou vejo… se estou em casa na hora do jantar ou a fazer a comida vejo uma brasileira ou mesmo à noite porque sou uma pessoa muito noctívaga e vejo à noite e há uma novela que até dá para ocupar o tempo sem pensar muito, mas já dá depois da meia noite… ou então gosto muito de ver o telejornal. Actualizo-me muito no telejornal, muito embora o telejornal tenha também as informações uma pessoa não pode processar da forma que é vista, as notícias comparo sempre com o que há online e vejo… há dois debates políticos que gosto de ver, que dão semanalmente na… nos canais por cabo portugueses. E é com esses que eu faço assim… formulo as minhas ideias relativamente à actualidade nacional e internacional. Portanto, é basicamente isso que eu consumo na televisão.

E tens algum sonho ainda por realizar? Ou…

Ai, tenho tantos! Ah, isso tenho tantos! Quer encontrar… pronto, basicamente é o sonho de toda a gente, né?! Quer encontrar um trabalho que me satisfaça profissionalmente e economicamente, que actualmente a enfermagem não é! Portanto, esse é o meu primeiro sonho por realizar. Gostava de estudar mais um pouco, mas também aqui é complicado, não há dinheiro, né?! Agora daqui só posso… não vou fazer um terceiro mestrado, naturalmente, até porque os outros dois já me saíram bastante da carteira. Mas mesmo algum doutoramento, mas o doutoramento é muito difícil em termos económicos, bolsas também é complicado porque em termos de currículo eu não estou afecta a nenhuma escola, nem nunca estive… ahhh… e as bolsas nós sabemos infelizmente como é que isso funciona em ter termos de atribuição… ahhh… mas sim, gostava de estudar um pouco mais e já sinto essa necessidade. Já estou há três anos parada desde o segundo mestrado… três, quatro e tenho mesmo… sinto essa necessidade de voltar a estudar… a estudar. Portanto, era o trabalho, progredir nos estudos e naturalmente acho que é o sonho de qualquer ser humano, que o ser humano não nasceu para ser só, constituir família, sim, eventualmente. Eventualmente, não! Sim, gostaria.

E em termos de identidade, como é que te descreves?

Como é que eu me descrevo?! Descrevo-me como sendo uma pessoa divertida, com sentido de humor; ahhh, um bocadinho teimosa; por vezes com a mania, ahhh, aberta à… a outras opiniões, mas também sou como todos. Infelizmente há aquela coisa, só dou opiniões a quem eu acho que… só valorizo a opinião da outra pessoa se eu achar que aquela pessoa efectivamente sabe mais do que eu, mas lá está, é a minha teimosia e a minha mania um pouco a me condicionar nesse aspecto; sou uma pessoa altamente social; gosto de sentido de humor; ahh, divertida, acho que sim. Descrevo-me por aí…

E sendo filha de pais imigrantes, os dois de Cabo Verde, ahhh, qual é a tua relação com Cabo Verde?

A minha relação com Cabo Verde aconteceu… Cabo Verde, país? Ou Cabo Verde, pessoas?

Os dois.

Os dois… Bem, com Cabo Verde, pessoas, a minha relação sempre foi só com a família. Só com a família. Ainda mais, eu nasci e cresci no Ribatejo, portanto não há muitos africanos, não havia muitos africanos na altura, portanto, as minhas… rede social era toda caucasiana, de origem portuguesa e naturalidade portuguesa, portanto, o meu contacto com caboverdianos era sempre com a família. Porque nós sabemos que… que o povo imigrante africano tem essa grande qualidade que quando vai para um país é sempre a porta de contacto para todos os que vêm. Portanto, se eu já era… já tinha seis irmãos, na minha casa nunca viveram menos do que 10, 15 pessoas durante toda a minha vida, e sempre convivi super bem com isso e aliás isso foi um dos… se calhar eu sou o que sou hoje dado a essa experiência, né?! E ajudar os outros também vem um pouco por aí. Nós ganhámos isso sem ter a noção que estamos a ganhar essa competência, nós ganhamos essa competência, né?!... social. Depois… portanto, o meu contacto era essencialmente com a família. Umas experiências melhoras, outras piores, mas isso é como todo o caso. Portanto, até… nunca falei caboverdiano, até muito recentemente, porque a minha mãe, lá está, sempre fez questão que em casa se falasse português. A minha mãe nunca falou caboverdiano connosco, nunca. Só falava em duas ocasiões: como a casa era sempre cheia, com os irmãos dela que viviam lá connosco, mas mesmo eles para connosco falavam sempre me português, nunca falaram connosco em crioulo; ou então, naturalmente, quando iam lá visitas, aí era só [assobio] crioulada, crioulada, crioulada. Ou então, claro, que é o mais evidente, quando nós nos portávamos mal. Aí ela começava a mandar vir em crioulo. Claro que nós entendíamos, mas falar nenhum dos meus irmãos fala crioulo como deve de ser. Acho que sou eu a única que falo melhor. O contacto com… com… depois com Cabo Verde, com África veio posteriormente porque fui uma primeira vez em Cabo Verde em 2006… 2006?... Sim, 2006, por aí… e foi o meu primeiro contacto com Cabo Verde. E depois voltei já em 2009, já no âmbito mais profissional e foi o segundo contacto. Portanto, aí é que u posso dizer com pessoas caboverdianas… com pessoas caboverdianas. O primeiro… o primeiro contacto foi… foi engraçado perceber a cultura, porque nós estamos cá, embora a minha mãe… a minha mãe tinha… apesar de tudo perdeu alguns hábitos! Perdeu alguns hábitos porque a sociedade aqui exigiu e eu acho que há coisas que quando nós vamos para um outro país, há um processo, chama-se aculturação e quer se queira, quer não, nós temos que acostumar aos hábitos do país para onde nós fomos. Portanto, a minha mãe era de Cabo Verde, a minha mãe não podia nem devia, e ela fez muito bem, por isso é que a minha mãe é a pessoa magnifica que é, mesmo sem qualquer estudo na altura, teve essa capacidade em se adaptar à sociedade que existe e criar… aos costumes que existem para o país para onde ela foi, que foi Portugal. Mas manteve, naturalmente, as coisas da terra né?!

Como por exemplo…

As coisas da terra… um dos exemplos e sempre o apoio à família quando precisa… ahhh… também música e… ah! Outro hobbie, adoro música! Esqueci-me de dizer… música e a gastronomia. Mas, o que eu acho que ganhou mais… a herança é mais… se calhar porque em Cabo Verde a minha família é particular, dentro da sua humildade é muito particular e a minha mãe trouxe muitas características que já eram dela, que não foram ganhas cá, foram lá e esse apego à família, e a assistência social e de a pessoa ver o bem, ajudar sempre a outra pessoa e progredir um bocadinho mais, e ver o mundo além do que aquilo… do olho comum… isso, eu acho que isso é uma herança que ela trouxe de Cabo Verde. Só que eu não acho que isso seja.. que seja natural do povo caboverdiano, é natural da minha família em particular. Mas, sim, mas esse modo de estar, a gastronomia e a música, naturalmente, sim. Portanto, o meu prato favorito é a cachupa e a congada. Adoro! Adoro! Adoro! Ahhh, entretanto, lidar com o povo caboverdiano, ahhh, foi engraçado! Na segunda ida a… na segunda ida é que eu dei-me para perceber porque foi uma ida mais profissional, porque na primeira ida foi uma ida… foi lúdica, foi de férias e portanto, achei curioso os costumes, porque há costumes ainda em Cabo Verde que permanecem e que hoje… e que infelizmente, da percepção que tenha ainda que distante, estão a terminar. Aquela valorização pelos idosos… pelos idosos (que não gosto da palavra) das pessoas mais velhas, de nós andarmos lá fora, fora, no interior, ahhh, e passar uma pessoa mais velha e pedires a bênção, as pessoas são muito simpáticas, ahh, sabemos que o cristianismo e a igreja católica está patente, mas as pessoas são sempre assertivas e simpáticas, tentam… são agradáveis para com os outros; o aspecto familiar, lá está, tive que visitar o primo porque o primo do primo do primo é família, então tinha que lá ir; são super hospitaleiros e é! O que me senti mais à vontade é, vou à casa da prima da prima da prima que pode ser a pessoa mais humilde que pode haver, nós somos todos humildes, mas mais humilde, a viver nas condições que nós não podemos imaginar, mas do pouco que têm oferecem sempre e isso aqui não existe cá. E isto eu acho que é um traço típico caboverdiano, porque mesmo aqui, embora os meus amigos são caucasianos, por contactos não tão próximos, mas normais, às vezes costumo ir a casa de outras pessoas que as origens são caboverdianas e é normal, uma pessoa não sai de lá… as pessoas podem não ter nada para comer, mas o pouco que têm oferecem-te sempre. Sempre, sempre, sempre! Para a visita e agradar a visita. E isso foi uma coisa que eu senti lá, nem que seja… só tinham aquele sumo, só tinham aquele… mas oferecem-te, o pouco que têm gostam sempre de oferecer. Ahhh, isso foi outro costume que eu notei lá e… nesse primeiro contacto. No segundo contacto… já foi um contacto mais profissional porque fui lá dar uma formação na UNICV e acho que a sociedade caboverdiana mudou muito nesses três, quatro anos de diferença que eu tive entre as visitas e se querem que eu diga se foi para melhor, acho que não. Acho que não. Acho que ganhou infra-estruturas, naturalmente, porque também no mundo actual se não chegasse a África também mal seria. Ganhou infra-estruturas, ganhou conhecimento, mas o conhecimento não foi bom conhecimento. Se calhar é um processo que vai demorar… Portugal também quando sai da pobreza e da ditadura, demorou muitos anos até que as pessoas… ainda actualmente os serviços são o que são, o atendimento é o que é, portanto, quanto mais em África e Cabo Verde, neste caso particular estamos a falar, nós quer queiramos quer levamos sempre a essência portuguesa por todo o lado e o pior são os defeitos, e os defeitos são as primeiras coisas que ficam. E os defeitos mantém-se lá. As pessoas, ahhh, houve com este boom da televisão e do cabo e da internet, as pessoas são bombardeadas com informação que não têm capacidade de filtrar, a socie… toda a gente quer fazer uma escolaridade, que eu acho que isso é óptimo, mas a escolaridade não tem qualidade, ahhh, não tem, não tem qualidade e as pessoas com esta pouca informação que aparece já se acham de tal ordem importantes, mas depois na prática (não sei se me estou a fazer entender no que quero dizer? Estou-me a fazer entender? –

Sim!), mas depois na prática, tudo espremido, o sumo é muito pouco vitaminado. As pessoas não sabem se comportar na mesma, ahh, não têm… não prestam serviços em qualidade e houve, acima de tudo, para mim que é o pior, a troca de valores e a troca de importância das coisas importantes na vida. Agora isto foi aqui uma frase mal construída, mas é! Ahhh, os valores mudaram completamente e para pior, e para pior. Portanto, os mais velhos não conseguiram acompanhar esta evolução que foi muito curta, né?! Esta evolução tecnológica e social que ainda deve certamente estar a decorrer em Cabo Verde e… e os miúdos novos…e ao mesmo tempo os miúdos novos abandonaram estes valores que são importantes e que para mim é a riqueza do povo caboverdiano. É a questão dos valores. Abandonaram, abandonaram isso! Isso foi o que eu notei. Acho que há… dentro do povo caboverdiano há também alguma segregação entre as pessoas, ahhh, o que é incrível, o que é uma estupidez, ahhh, baseado não só no estrato social como baseado… muito baseado na aparência e por incrível que pareça também na cor da pele, também na cor da pele, portanto, copelet como eles dizem e as pessoas mais claras, há um nicho do populacional de cabo-verde que tem uma capacidade económica ligeiramente acima da média e que se comporta totalmente diferente para com os outros cidadãos, mas se calhar se nós analisarmos bem isso é o que acontece em toda a parte do mundo. Quem sempre tem um bocadinho de dinheiro a mais é sempre um bocadinho mais parvo e idiota nas suas posturas. Mas lá como a população é tão pequena, lá são tão poucos, né?! Cabo Verde tem quê, 500 mil habitantes qualquer coisa assim no arquipélago inteiro, nota-se ainda mais, é muito mais evidente. Portanto, não gostei, não gostei disso e se actualmente dissessem gostavas de ir morar para Cabo Verde? Não, não gostava. Não é pelo clima porque é óptimo, não é pelo país porque é lindíssimo, Cabo Verde é lindíssimo, tem um potencial que já sei que vai se estragar, mas tem ali um grande… um potencial enorme, mas é mais pelo… por incrível que pareça, pelos cabo.verdianos em si porque… a não ser que eu fosse morar para fora, né?! Para o interior que ainda há um pouco mais dessa herança e fazer um trabalho de prevenção lá, com as pessoas de lá. Mas na cidade… mas como eu sou uma pessoa citadina, lá está… Gosto da cidade e cidade em Cabo Verde é… estes costumes diferentes das pessoas, acho que as pessoas devem perfeitamente querer que a cidade evolua e serem mais cosmopolitas, acho isso tudo, tudo muito bem, só que não podemos esquecer de onde é que viemos. Eu acho que as pessoas às vezes esquecem-se de onde é que vieram. E essa é a percepção que eu tive… ahhh, depois lá está, como o ambiente é mais pequeno ressalta logo à primeira vista (porque nós já sabemos como é que é o que ressalta logo à primeira vista é o que é belo ou o que é errado) e lá ressalta logo muita coisa que é errada. O funcionalismo público funciona mal, ahhh, as pessoas trabalham mal mas acham que trabalham super bem… é que elas nem têm noção das suas próprias dificuldades.

E em que zonas é que estiveste de Cabo-verde?

Estive só na Praia. E eles também não lidam muito bem… pelo menos… se calhar foi o meu contexto, lá está! Foi a minha experiência, mas como isto também é só para falar da minha experiência, é a única coisa que eu tenho para dizer. Da minha experiência, os caboverdianos com quem eu lidei, portanto, foram caboverdianos, técnicos-superiores, na área da educação, eles não olham muito bem aos filhos de imigrantes que nunca cresceu em Cabo Verde e que nunca lá foi, que também é diferenciado e que foi lá fazer, fazer algo. Não digo que as pessoas percam às vezes a formação porque felizmente acho que as pessoas… fiz uma formação de 35 horas lá para enfermeiros e acho que o feedback foi óptimo, todos adoraram, mas eu estou a falar de outras pessoas, não é dos formandos, as pessoas com quem eu lidava diariamente e eles não olham para nós da mesma maneira que se eu tivesse nascido lá e tivesse vivido lá, tinha vindo fazer um curso a Portugal e tinha regressado. Não olham da mesma maneira e exigem-nos mais, ahhh, sacrifícios do que se fossem eles próprios não exigiriam e exigem menos a quem lá vai dar formação que nunca teve qualquer raiz nem que seja genética com Cabo Verde, ahhh, são tratados de maneira diferente. Portanto, não gostei da forma… achavam que “ah! Por eu ser filha de caboverdianos devia ter o dever moral de fazer sacrifícios pela terra!” Mas eu não tenho o dever moral de fazer sacrifícios por nada. Gosto, gostava e naturalmente contribuía, mas como contribuía por qualquer causa, não sendo caboverdiana ou não. Naturalmente que eles têm que ter a noção é que sendo caboverdiana dou mais, naturalmente. Mas, vou querer exigir como exigiria noutro sítio qualquer e eles lá não olham… como não cresci lá, depois não falo crioulo, depois não ouço música africana, conheço só um ou dois ícones e nem estou a falar da Cesária Évora, naturalmente estou a falar de outros e mais antigos, mais antigos que a minha mãe ouvia e os meus tios ouviam e gosto particularmente, mas não sei falar caboverdiano, não sei dançar, não aprecio particularmente a música caboverdiana, portanto, ainda tudo mais eu era diferente nesse sentido, ouço música rock ou indie, alternativa, que eles nem sabem o que são, ahhh, o que é, portanto, para eles era diferente e eles não lidam muito bem com isso.

E os teus gostos musicais vêm de onde? Ou seja, ahhh, o teu gosto musical foi influenciado pelos amigos, ahhh…?

Foi influenciado pelos meus irmãos. Isso de eu ser a terceira filha, ou o quarto filho… pronto, já tenho três irmãos mais velhos… eu acho que acontece de tudo. As pessoas ou gostam de música ou não gostam de música, mas isso é como tudo na vida! Ou gostam de música ou não gostam de música. E os meus irmãos mais novos… um deles não liga assim grande coisa. Eu adoro ouvir música, adoro ir a concertos! Ahhh, e o meu gosto pela música veio sem dúvida dos meus irmãos mais velhos! Ahhh, como disse, se eu vivia no Ribatejo os meus amigos são caucasianos e não ia ouvir quizomba. Portanto, ia ouvir o que se ouvia na altura. Os meus irmãos mais velhos, dois deles que nasceram antes de mim, eram metaleiros, portanto, eu comecei a ouvir heavy metal, portanto, eu fui metaleira na minha adolescência, mas metaleira naturalmente, mesmo, naturalmente não, literalmente! Calça preta, doc Martin’s, t-shirt preta, concertos de heavy metal mesmo agressivo… portanto fui uma metaleira! E a verdade é que o metal abriu-me horizontes musicais enormes. Eu a partir do metal… eu já ouvia o que a minha mãe ouvia. A minha mãe ouvia música africana, pouca, mas também havia muita coisa na altura que era o Dennis Russo e aquelas coisas que se ouvia naquela época. Portanto, nós já tínhamos aquela musicalidade, portanto, embora ouvisse metal eu ovia as músicas que a minha mãe ouvia. Mas nós ouvíamos muito metal. Se calhar ouvia mais a minha mãe metal do que ela ouvia as músicas que ela gostava. E a partir do metal, a verdade é que o metal que as pessoas também não conhecem, né?!, tem tanta influência musical, som de telefone: O, o telefone! tem tanta influência musical… e a partir daí passei para tudo! Eu do metal passei logo para o Jazz, adoro Cold Train, adoro Miles Davies, e os meus adoram, mas vejo tudo, tudo ganhei pelos meus irmãos porque foi a partir daí, isto é tudo um processo. Era heavy metal, depois surgiu a moda do grunge, comecei a gostar do grunge, adorava os Pearl Jam, os Nirvana, que adoro ainda actualmente e a partir daí quanto mais música e mais música diferente, mais vais gostando de música. Portanto, o último que chegou em último lugar de ouvir até foi mais música étnica que até não ligo muito, mas até lá fiz um percurso que passou por várias vertentes musicais mas que tudo começou pelo metal. Se eu tivesse começado como com os putos, adolescentes que começam a ouvir a onda comercial… som de telefone: O! Interrupção Parte 2

… se eu tivesse começado o meu percurso musical como começam os miúdos de hoje em dia, que é o que acontece, porque os pais não houve música em casa, ahhh, e depois começam a falar com os amigos e ouvem as músicas com os amigos, ahhh, eu possivelmente tinha um gosto musical péssimo que é o que eu acho que tem a maioria das pessoas porque só ouve a música comercial. Eu não! Tive essa sorte! A minha mãe gostava de música, depois ouvia os meus tios a falarem da música… e isso fica-te no sempre no ouvido, fica-te sempre no ouvido, mais cedo ou mais tarde tu vais sempre ouvir. E comecei pela onda do metal, na minha escola, na minha turma, eu era a única metaleira! As minhas amigas na altura, ouviam o quê? Já que estamos a falar para aí de 93 ou 92 e elas ouviam possivelmente “Ace of Base” e essas coisas… mas lá está era música comercial! Eu ouvia porque elas ouviam, mas como eu ouvia o metal eu não me restringia só a… houve mais abertura, pronto! Actualmente se puserem uma música dos “Ace of Base” ou dos “Bon Jovi” eu sei cantar de cor, eu sei trautear aquilo, porque elas ouviam! Mas lá está, elas limitavam-se àquilo que era o que havia na altura, que era o todas entre elas “Ah! Vamos todas ouvir isto!”, mas eu já não! Ouvia aquilo que elas ouviam, mas só que eu em casa ouvia outras coisas. E depois ter irmãos mais velhos e que gostem de música é totalmente diferente, totalmente diferente e depois ainda por cima os meus irmãos têm bom gosto musical e isso ajudou um bocadinho. Agora ouvem umas coisas um bocadinho diferentes, mas a nossa génese está muito ali, sem ser do metal do rock, mas muito… muitos blues e jazz, que são músicas que as pessoas, depois lá está, as pessoas… quando te interessas por música depois também vais aprender, né?! e isso até no próprio metal tu encontras influencias vindas daí, por isso… é por aí.

E voltando ao cultural que coisas é que destacarias de negativo e de positivo na cultura portuguesa?

Ui, tantas! Vamos começar pelo pior, né?! Ora bem, negativo na cultura portuguesa… Sem dúvida, a herança colonial que ainda há; a forma de ver a pessoa não caucasiana ou a caucasiana de fora, que ainda há (brasileira, de leste, ciganos…), portanto, ainda é um país colonial e não só, colonial e nem sei até que ponto é que nós podemos ir ainda um pouco mais atrás, né?! porque se formos a… eu acho que estas coisas têm sempre interferência e passam mesmo sem nós darmos conta. Mesmo que seja implicitamente ou indirectamente quando nós andamos na escola e nós damos os Descobrimentos. Como é que um país deste tamanho há 500 anos atrás era dono de meio mundo?! Portanto, esse… essa mania da grandeza existe nos portugueses. Acho que os portugueses têm a mania da grandeza, mas quando depois já não há nada! Quando não há nada. Acho que isto é uma coisa típica dos portugueses. Mania da grandeza, mas carteira vazia. Portanto, a aparência, o colonialismo, a forma de tratar o outro que não seja caucasiano ou ser caucasiano que não seja alto, louro e de olhos azuis, ahhh, portanto ligam muito às aparências e… isso não… acho que é outro defeito deles, deles se calhar e… pronto, nós, que eu também sou portuguesa, naturalmente, né?!, mas é fácil dizer outros quando nós estamos a falar mal… risos. Outro defeito de nós portugueses, ahhh, vou dar antes uma qualidade que pode ser vista como defeito. Portugueses têm um aspecto que é… são muito… como é que se diz?! Ahhh… um olho na burra e o outro no cigano!” Isso é bom! É bom porque dá-te muita capacidade de adaptação. Eles são altamente… um português adapta-se em qualquer parte do mundo acho que tem um… acho que adapta-se perfeitamente, só não se adapta se não quiser. Ahhh, e depois são muito… um pouco trapaceiros nas coisas, é um defeito. Mas, ahhh, ser de olhão, que acho que é uma coisa tipicamente portuguesa, é ser de olhão, também pode ser uma virtude! Mais qualidades dos portugueses… qualidades… acho que o português, ahhh, em média qualquer cidadão portugueses só não aprende as coisas se não quiser ou se não lhe for proporcionado. São comodistas, mas se for minimamente incentivado, acho que qualquer português tem potencial intrínseco mesmo de aprendizagem. E… mais… deixa-me pensar! Já disse que têm a mania das grandezas, que ligam demasiado às aparências, são de olhão, não são só os de olhão mesmo mas em geral, na gíria popular, são um pouco interesseiros… hum, é por aí. Mas são competentes, têm boas capacidades de aprendizagem, é uma comunidade que adapta-se facilmente à diferença se quiser, né?!, se quiser! Ás vezes a maior parte não quer, mas se quiser consegue perfeitamente e… acho que é isso!