Vou fazer um enquadramento. Idade?

41 anos.

Nacionalidade

Portuguesa

Não tens dupla?

Não, não tenho, neste momento não.

Zona de residência?

Sintra.

Escolaridade?

Tenho mestrado em educação.

Profissão?

Sou consultor de inovação social.

Número de irmãos?

Espera aí que tenho de fazer contas. Então três, cinco, seis, sete, oito.

Idades?

Deles? Opa não faças isso…

Mais ou menos, só para saber…

Eu sou o mais velho, sou o mais velho, depois tem a minha irmã, que tem um ano e meio de diferença, tem 39. Depois tenho os outros irmãos, 19, 20… 19, 17, 15…31 e 33.

Estado civil?

Solteiro.

Número de filhos?

Um.

Nacionalidade do pai?

Do meu pai.

Sim?

Caboverdiano.

Escolaridade?

O meu pai tem o 12.º ano.

Profissão?

Ele agora é reformado.

Mas fazia o quê?

Era vendedor de marketing.

Nacionalidade da mãe?

Caboverdiana.

Escolaridade?

Tem o 4.º ano. Também é reformada.

Do quê?

Ela fazia limpezas, fazia essas coisas assim.

Porque é que os teus pais vieram para Portugal?

Acho que é um pouco de sempre, a procura de uma vida melhor, oportunidades. Acho que é um pouco isso.

Queria saber um bocadinho do teu percurso escolar?

Escolar…

Sim, a começar pela primária?

Fui para a escola primária na Amadora, depois fui para uma preparatória… diz-se preparatória… não sei, 2.º ciclo, depois fui para uma secundária também na Amadora. Depois da secundária fiz… ah… na secundária eu tinha que decidir o que é que queria fazer e eu estava a estudar no 9.º ano artes, artes e design, fui assim para um curso que não tinha muito a ver… mas eu gostava de artes e tive professores que eram pintores e então estive nessa área. O meu pai começou-me ali a azucrinar, artes não, não tens futuro e não sei quê… tens de tirar um curso assim de computadores, isso é que vai ser o futuro. Então eu decidi ir tirar computadores, até fui fazer um curso técnico de computadores e era isso. Então surgiram uns cursos novos que era, tens o 9.º ano e ias fazer o 12.º e eu fui fazer isso. Mas eh pá detestei, fiz o curso até ao fim… eu gostava tipo… de mexer em computadores, mas não era aquilo que eu queria fazer. eu fiz o curso, já que estou aqui faço. Depois de ter feito o 12.º fui estudar letras na Autónoma, aí tive imenso prazer, diverti-me imenso, tive professores que… que me apoiavam imenso em fazer as coisas e… e tinha bons resultados, lembro-me que no 2.º ano fui convidado por um dos professores para dar uma aula dele do 3.º ano. Achei o máximo, gosto disso, desse espirito. Depois de ter feito o curso de letras eu queria estudar um bocadinho mais na área de educação, mas não queria se professor, curso académico, o curso cá não me inspirava. Eu gosto de lecionar, mas não gosto da estrutura, não gosto do currículo formal, teria de virar o currículo todo ao contrário e dar à minha maneira. Então decidi ir para Inglaterra, para londres porque tinha visto uma universidade que é o king's college que é uma escola muito conceituada e tal, e eu queria estudar lá, então candidatei-me e fui para lá fazer esse curso de mestrado em educação. Adorei, foi assim uma grande experiência, os professores são muito inspiradores, são muito exigentes. Não era fácil entrar e fiquei muito feliz de ter feito o curso e acabei com o meu trabalho final com distinção e com mérito. Foi assim uma grande experiência.

E nunca reprovaste?

Eu reprovei na 4.º classe, porque eu tive… o que é que eu tive…essas coisas tipo varicela… não foi varicela… tive para aí uns 4 meses sem ir à escola. A minha professora na altura falou com a minha mãe, ele faltou muito tempo, faltou um semestre todo, eu sei que ele sabe, mas não é justo ele ter estado um trimestre todo e passá-lo, tem a ver com presenças. A minha mãe disse, pode fazer isso e depois ele volta outra vez. Voltei a repetir o 4.º ano, mas já estava com notas muito altas porque era matéria que eu já conhecia, mas ela teve de fazer isso porque eu faltei muito.

E entre ciclos não houve assim nenhuma paragem?

Houve… depois de eu ter feito a licenciatura eu parei. Eu fiz a licenciatura e tinha trabalho. Então estava a trabalhar no IPJ que hoje é o IPBJ, que é o instituto da juventude. Estava bem, ganhava bem, já não estava a pensar muito em estudar, mas na altura eu tinha uma namorada Suíça que veio para cá viver comigo e na altura estava a prender português, e ela inscreveu-se na faculdade de letras para aprender português e eu fui com ela, acho que foi no primeiro dia de aulas, uma coisa assim… não sei o que foi… e quando entrei lá…eh pá… eu tenho que estudar. Ela virou-se para mim, a sério. Sim, quero voltar a estudar. E foi isso. Houve essa paragem, mas entrei nesse espaço e pensei vou voltar a estudar.

E mais ou menos quanto tempo é que foi essa paragem?

Não sei, essa paragem foi entre o curso que eu fiz de técnico de informática e estudar a licenciatura… acho… nessa altura o nosso grupo estava a ter muitas solicitações para espetáculos e nós estávamos muito focados em gravar um disco e não sei quê… acho que devem ter sido para aí dois anos, ou três, porque estavamos numa de ser músicos, estávamos com concertos pelo país, estávamos focados é nisso, não estávamos focados em estudar. Eu tinha estudado e estava bem, tinha feito o 12.º ano e achava… depois vou ver. É isso, o facto de ter acompanhado à faculdade de letras que me fez este click todo, vou estudar e foi tudo muito de repente.

Então e para o mestrado houve algum tempo?

Praticamente não, porque quando eu terminei a licenciatura, acho que parei um ano. Porque parei a licenciatura e integrei um projeto, lá está, um projeto no programa Escolhas… o programa escolhas tinha um modelo, com os seus técnicos e não sei o quê…e eu tinha sido formador pelo IPJ dos mediadores e dos técnicos do programa Escolhas, eu era um dos formadores deles, e o chefe, o diretor do programa escolhas queria muito que eu fosse trabalhar para eles. Andava sempre a convidar e eu dizia, não, não quero fazer aquilo que vocês estão a fazer e tal. Numa das reuniões eu disse, só se for para fazer aquilo que eu quero fazer. então ele disse está bem, pode ser. Havia um bairro que não conseguiam trabalhar que estavam com muita dificuldade e eles disseram e então se for nesse bairro. Eu disse está bem. Então a minha ideia era usar as artes como ferramenta para alavancar o potencial dos jovens, então era música, teatro e dança, eram as três ferramentas. Eu tinha a vantagem de eles me conhecerem como artista e eu se organizasse alguma coisa eles iam querer fazer. Como muitos desses jovens estavam com um percurso muito complicado, seria uma boa forma de puxá-los para um assunto que lhes interessa. Então eu, a kuero lis bond que é uma pianista inglesa, e juntei também um duo, um baterista, um músico, Dalton Borralho que também é ator. Juntei assim esse grupo e disse bora lá montar aqui qualquer coisa com estes jovens. Comecei no inicio sozinho a trabalhar um conceito que é o teatro fórum, para que eles ganhassem confiança com os exercícios, e depois consegui que eles acreditassem que eles eram capazes de escrever um guião de um espetáculo. Começamos a escrever o guião do zero, ou seja, sem nada, e eles a decidirem o que é que gostariam de falar. O que eles decidiram fazer foi falar sobre o outro lado do bairro. Eles diziam que os média, tudo o que saia sobre o bairro deles era muito negativo, e que eles sabiam que lá dentro estavam a acontecer coisas extraordinárias como entreajuda, portas abertas, festas, momentos de dor em que toda a gente se junta e que isso não estava espelhado, esse lado humano não estava espelhado. Então montamos a peça chamada “o outro lao do bairro” que na verdade é um musical que tem música, teatro e dança, que espelhava a história daquele bairro, mas dum ponto de vista completamente novo. Foi isso que nós fizemos, isso levou a uma apresentação num campo de futebol para toda a comunidade. Toda a comunidade veio ver. Depois levamos a peça para “recreios da Amadora” que é um sitio simbólico em termos de espetáculos na cidade da Amadora. Isso era muito importante porque havia esta imagem negativa deles e do bairro deles e de repente eles estão num palco, sabes, e a cidade foi ver. Isso foi muito bom para o bairro deles, mas também para aquilo que era o propósito de mostrarem o outro lado do bairro. Depois dali fomos para o teatro Maria Matos em Lisboa. Primeira vez em Lisboa, num palco também muito bom. Estou lá e depois surgiram convites para ir para a Holanda para um dos festivais de arte urbana chamado “the urban art” e ali foi interessante o convite para o festival porque já era a segunda ou terceira geração de caboverdianos nascidos na Holanda que se encontravam com a geração nascida cá em Portugal. Montamos uma sambola, ou seja, cada um levou a sua performance e depois criaram uma performance original. Foi brutal… então a televisão Holandesa foi, os holandeses caboverdianos foram, foi assim, sabes, uma coisa cheia. Depois de lá fomos para Londres para um intercambio de descendentes de jamaicanos das Caraíbas e eles, e a ideia era cruzar as culturas. Então eles ensinaram o silvano que são aquelas marimbas dos carnavais da Jamaica e os nossos ensinaram batuque, capoeira e depois montaram uma performance no conjunto que foi perfeito.

Voltando um bocadinho atrás, falar um bocadinho mais no percurso escolar, quais eram as tuas disciplinas favoritas e aquelas que menos gostavas?

Em que altura?

Tudo?

Quando eu estava no curso de artes e design, eu adorava as aulas de artes, porque tinha um professor que era conhecido, era um pintor de renome. E ele gostava de alguma rebeldia que eu tinha. Quando estava… ah vamos pintar e… umas rosas… e eu porquê rosas… e ele gostava disso, embora ele não demonstrava ali, ele gostava muito disso. Eu gostei muito da disciplina pela liberdade criativa que eu tinha na disciplina e também porque ele era muito inspirador e as nossas aulas eram completamente diferentes de todas as outras aulas, tínhamos sempre música durante os momentos de criação, havia sempre alguma coisa de diferente. Eu gostava disso. Depois das outras… eu gostava de português também, sim, tinha boas notas. Gostava de inglês, também tinha boas notas. Francês também gostava… depois quando cresci comecei a gostar mais e lamentei não ter estudado mais francês, mas também gostava muito de inglês e andava assim… Matemática houve fases, havia anos que eu gostava imenso de matemática e como percebia as coisas achava fantástico, depois havia anos que fogo, não percebo nada disto e andava ali entre o 2 e o 3, andávamos todos, e tinha uma professora que era muito sisuda, focada nos números e não criava empatia e curiosamente há um mês atrás cruzei-me com ela… isto foi no 7.º ano… encontrámo-nos, ela estava igualzinha, eu disse, professora…ela ficou assim a olhar para mim… foi engraçado. Eu não gostei das aulas dela, achava-a muito sisuda, ela percebia muito daquilo, mas não conseguia passar. Depois as outras disciplinas eu estava bem com tudo, sabes. Gostava de educação física também. Depois na licenciatura adorava o inglês porque tinha notas muito altas, por causa das minhas maluquices, quando havia trabalhos para fazer era muito criativo nos trabalhos e eu lembro-me que nós tínhamos um professor que acho que foi adotado por uma família inglesa em Inglaterra, então era português e tinha a escola toda de inglês, então ele era muito exigente. Toda a gente sabia disso e tinham 12, 13, 14 e eu num trabalho com ele tive 19. Toda a universidade soube. Houve um fenómeno interessante, eu era aluno da noite, alunos do dia mudaram-se para a noite para ver se conseguiam subir as notas, foi hilariante. Gostei disso, de valorizarem isso. Gostava também de uma disciplina que tínhamos que era história da língua portuguesa, porque era um professor fantástico, chamado João Louro que me permitia ser criativo até onde eu quisesse e valorizava isso, então eu também gostava muito da cadeira dele. Eu acho que muitas das cadeiras que eu gostava tinha a haver com o professor, ás vezes com o assunto que se dava. Depois tinha cadeiras que eu não gostava por causa dos professores. Por exemplo o grande reitor da universidade dava uma das cadeiras que era linguística portuguesa que era uma coisa… tínhamos cartões e eram sempre… todos os anos… já estavam amarelos, ele dizia aquilo e era aquilo que tinhas que colocar num teste, se virasses qualquer coisa não tinhas positiva. Eu detestava esse estilo de ensino, então eu comecei a fazer uma coisa, levava um gravador para as aulas dele, metia a gravar e depois passava as aulas. Assim comecei a ter notas porreiras porque tinha de ser exatamente aquilo que ele dizia, ele até dizia, oiçam isto, prestem atenção, depois começava, ta, ta, ta… Eh pá, era uma seca, então não gostava tanto. Depois no mestrado gostei de tudo. Havia cadeiras muito difíceis, técnicas, mas… eu entendi porque tinha de ser assim, não era as que me davam mais prazer, mas entendia e eu escolhei aquele mestrado por causa das cadeiras que tinha, portanto estava feliz.

E em relação ao ambiente e às condições da escola?

Olha, onde eu tive melhores condições foi sem dúvida no King’s College porque tens… a autónoma, tinha um ambiente muito fixe, camaradagem… primeiro porque era uma turma de noite e o pessoal era mais velho e as conversas não eram tolas, eram coisas interessantes e acho que a faculdade tinha boas condições. As propinas eram caras, mas eu acho que o ambiente era bom, era um sitio central em lisboa. Eu nunca fui muito de me ligar às associações de estudantes, embora eu mandasse sempre os meus bitaites e tal, mas eu nunca me liguei a esse tipo de coisas, mas gostava do ambiente e participava naquilo tudo que houvesse para fazer. Os ambientes melhores em termos de qualidade, foi sem dúvida em Inglaterra e autónoma.

E a primária, a secundária…

A primária… olha, eu cresci num ambiente onde eu não tinha muito a referencia de miúdos negros à minha volta porque nós vivíamos num sitio onde não tinha comunidade africana e a escola era o sitio onde eu ia conhecer a diversidade… não sei se estou a responder à tua pergunta que era…

O ambiente na escola e as condições?

As condições ainda. Acho que… por exemplo, na primária não havia assim grandes condições, mas havia… para mim foi um encontro com a diversidade, com outros. Encontrei alunos que tinham acabado de chegar de cabo verde e para mim era interessante estar esse tipo de contacto. Eu não sinto que a escola promovesse isso, isso era uma coisa que estava a acontecer e que a escola não sabia como lidar com essa diversidade também. Não sei se respondi à tua pergunta…

Se calhar já volto a isso.

Está bem.

Em termos ainda de escola primária…

Querias falar mais da escola primária, não é?

Em termos de professores, da relação com os alunos, alguma vez sentiste que isso influenciava o teu percurso?

Sim, acho que a forma como os professores valorizavam alguma coisa que eu tinha, para mim é a forma como vou ter a melhor performance. Eu lembro-me não na primária, mas no mestrado quando eu estava a fazer, eu queria fazer aquele mestrado e pronto, mas não tinha grandes ambições. Mas eu lembro-me quando fui apresentar o tema da minha tese à professora que ia ser minha orientadora Jane Johnson, ela ouviu o tema, disse: vamos trabalhar juntos, mas isto é para ter uma distinção, não é? E eu ups… não tinha pensado nisso. Sabes… o termo de distinção no estrangeiro não me passava pela cabeça. Um aluno estrangeiro, estou lá, quero é fazer isto. Isso plantou uma semente muito importante em mim que foi essa possibilidade, alguém ver essa possibilidade e consegui, mas só porque isso foi plantado, porque isso não estava nos meus objetivos. Eu acho que funciono muito assim, se houve disciplinas que eu tive notas boas teve muito a ver com o eu gostar ou então alguém plantou alguma coisa. Aí está a importância dos modelos e das pessoas.

Quem te influenciou mais a prosseguir estudos?

A estudar?

Sim?

Acho que talvez tenha sido o meu pai porque nós em casa tínhamos sempre muitos livros e ele foi sempre tido como alguém que estudava e tinha conhecimento. Eu acho que havia dos amigos dos meus pais essa expetativa também de que os filhos dele iam ser também. Depois o meu pai fez uma coisa que é estranha, eu e o meu primo passamos por isso e não é fácil, antes de irmos para a primária ele colocou-nos a estudar as matérias, a tabuada. Então eu lembro-me que eu entrei para a escola com 6 anos, mas eu com 5 anos eu já sabia a tabuada e eu já saia escrever. Isto era assim, era hora de almoço, acabamos de almoçar, o pessoal levantava a mesa e eu pegava na tabuada e chamava ele. E tinha uma régua, quando a gente falhava levávamos na mão, lembro-me disso. Não concordo com o método, e ele sabe que eu não concordo, mas sem duvida que isso deu vantagem para eu na primária estar… por isso é que na 4.º classe a mim não me fez mossa porque eu percebi que não era porque eu não sabia, era porque não estive lá. Mas sem dúvida que isso foi uma vantagem, esse ambiente dos livros todos em casa, muitos debates em casa também, sobre politica e nós estávamos lá, íamos ouvindo essas coisas. Eu acho que sem dúvida que o meu teve essa influencia. Acho que sim.

Como é que eram os teus hábitos de estudo?

Os meus hábitos de estudo, ouve uma fase que eu era muito organizado, tinha o meu espaço, tinha os meus livros… eu sempre encontrei o meu tempo para estudar e ouve uma fase que estudava em casa, mas depois ouve uma grande parte da minha licenciatura que eu estudava na Gulbenkian, ia lá para os jardins e ficava lá. Depois houve uma fase que eu ia para um sitio que eu ia que era o Agora, no Cais do Sodré, eu e um outro amigo que estava a estudar sociologia na lusófona. Íamos sempre para lá, fins de semana estávamos lá sempre batidos a estudar. E sim, era sistemático o estudo. Eu percebia a importância…eu fazia uma coisa que era passar cadernos e eu fazia imenso isso. Como gravava levava o tempo a passar cadernos. Isso era um exercício que refrescava a memória, refrescava o que se tinha passado na aula, estava atento e percebia o flow das aulas e para mim foi uma vantagem.

Chegaste a ter bolsa em alguma situação?

Tive. Tive, na licenciatura acho que tive um ano ou dois de bolsa. Sim.

Como é que chegaste à bolsa?

Foi assim, foi engraçado. Quando eu decidi estudar, foi assim uma coisa tão… eu lembro-me que o pai da minha namorada fez questão de querer patrocinar o meu primeiro ano. Eu lembro-me de estar na Suíça em Zurique num jantar e ele muito seleto que ele era um advogado, ainda é, tipo daqueles grandes internacionais que representava a coca cola. Ele dizia, o que queres fazer da tua vida, queres tocar piano… eu disse: entrei naquela faculdade e senti… ele disse: então vou ser o teu sponcer. Eu disse: não é preciso, mas ele disse: faço questão. E ele, acho que foi praticamente o ano todo, foi o meu sponcer, patrocinou o meu primeiro ano e eu disse: espere lá eu quero pagar e posso pagar. Na altura eu disse vamos ver o que há, e comecei a ver e vi que havia bolsa e que eu podia candidatar-me e candidatei-me. Foi mesmo isso.

Quando é que achaste que de alguma forma ias seguir a área que seguiste?

Esta área que eu estou agora?

Sim.

Isto, o meu envolvimento comunitário com o lado social, começou por acaso. Primeiro porque na altura nenhum bairro onde eu vivi, vivi em bairros que não havia referências. Os modelos eram… o padre, o catequista, sabes… faltava… para os jovens faltavam referencias e eu comecei a inventar coisas, a organizar jogos de futebol e não sei o quê. Por causa disso, acho que me convidaram, havia uma bolsa de um ano para estagiários na área de educadores de infância e era para trabalhar com crianças. Chamaram-me e disseram não queres esta bolsa, andas aí a fazer coisa. Eu aceitei e fui trabalhar um ano como tipo de estagiário de educadores de infância, num projeto já profissional e eu estava com eles. Eram de 3, 4 anos e eh pá, adorei estar a trabalhar com eles, crianças pequenas. Depois na altura havia um tipo que já deves ter ouvido falar Mário Andrade que era tipo uma personagem da área social das associações e tinha uma associação nas Fontainhas que era a associação Unidos de Cabo Verde e ele estava com um prolema grave que a maior parte dos miúdos daquele bairro estavam a ter notas muito más e faltavam muito. Ele teve a ideia maluca de dizer: se eles andam a faltar ás aulas para ir para a escola, vamos meter a escola dentro do bairro. Então ele decidiu fazer a escola dentro do bairro porque seria uma forma de pressão dos pais e familiares: olha, está na hora da escola, não podes faltar, e toda a gente sabia. O problema é que faltava professores e ele convidou as professoras originais deles para irem dar aulas lá. A maior parte não aceitou e houve umas duas ou três que aceitaram, mas faltava e ninguém queria dar matemática. Faltava alguém de matemática. O Mário como soube que eu estava como estagiário lá e sabia que eu tinha tido esta banda e não sei o quê, ele disse, se eles gostam da tua música, tu podes dar matemática, porque é mais fácil. Eu disse: mas matemática não é o assunto que mais me interessa. Ele disse: mas isto é ao nível do 5.º ano e não sei o quê. E foi assim que eu entrei, fui dar aulas de matemática dentro do bairro com esse conjunto de professores. Logo no primeiro dia foi um desastre porque eles queriam lá saber e porque no primeiro dia foi o dia da transformação, porque estavam todos a falar crioulo entre eles e eles estavam naquela que é uma forma de criar separação, então eu comecei a falar crioulo e dar aula em crioulo, então eles pararam e no segundo dia… eles eram 25 e no segundo dia tinha 50 pessoas, os pais deles, estavas a ensinar matemática em crioulo. Então foi assim que eu comecei. Depois daí fiz vários programas internacionais onde eu era formador de disciplinas da área de informática, de teatro, um ano letivo de teatro, sempre com este tipo de públicos. E foi um bocado assim que eu entrei na área social.

E a parte musical, conta-me um bocadinho como é que foi?

Foi, foi, foi… eu já ouvia muita música em casa, já tinha muitos discos e também colecionava coisas. Quando me mudei e fui viver para um outro bairro onde conheci o Melodi, e… pronto, eu tinha muitos discos, ele tinha muitos discos e começamos a falar e na altura o hip hop estava a começar, quase ninguém conhecia, não ouvia e nós eramos os malucos que andávamos a ouvir hip hop. Foi assim, começamos a ouvir os discos e porque não fazer. Eu lembro-me do primeiro Rap que eu escrevi e depois muito rapidamente conhecemos um DJ e que era famoso e tocava na noite africana e ele começou a dizer: e se nós fossemos tocar os nosso RAPs na discoteca onde eu estou a trabalhar. Na altura o pessoal queria era dançar quizombas e não sei o quê. Ele de repente no meio da noite dizia: agora os meus amigos e a minha banda vai tocar. Mas era Rap para pessoal todo: fogo e não sei o quê, estás a estragar a festa. Era muito giro, mas havia sempre uma ou duas pessoas que tinha estado no estrangeiro e que dizia: eh pá, vocês estão a fazer uma coisa espetacular, isso é Rap eu já ouvi. Começamos assim. Depois começamos a melhorar. Ensaiávamos todos os dias e eu escrevia letras todos os dias. Isso fez com que facilmente crescêssemos como artistas, como grupo e a confiança em palco também se via porque tivemos sempre aquela experiência que tocavas uma música que ninguém queria ouvir, então isso dá-te calo. O facto desse DJ estar sempre a mudar de discoteca deu-nos também uma grande estaleca para perceber o que é que funciona, o que é que não funciona. Dai até ter os hits foi rápido, surgiu a oportunidade de gravar o República e pronto começamos a tocar em todo o lado e começamos a fazer uma coisa que poucos fazíamos que era quisemos tocar mesmo com músicos profissionais que era uma fase em que o Rap era uma caixa de ritmos, um GMC e um DJ. E nós dissemos, nós queremos ter uma banda, então tínhamos músicos de renome, conceituados, que estavam a tocar com putos que eramos nós. Foi uma grande aprendizagem. Nós é que eramos os patrões, ou seja, nós é que pagávamos a eles, era assim uma coisa de doidos. Mas deu-nos uma grande aprendizagem e imensa confiança. E foi um bocado assim que começamos na música. (Fim da 1.º parte)

Com que idade começaste a trabalhar remuneradamente? (inicio da 2.º parte)

Foi esse estágio que eu fiz nessa associação como estagiário e na área de educação de infância, foi isso. A primeira vez como trabalho. Porque sempre que nós tocávamos nós ganhávamos, então eu já fazia dinheiro nessa altura. Então esse é um trabalho mais tradicional. O estágio mais tradicional que sim, pagavam-me. Eu só estava de manhã, era tipo part-time. Foi assim o meu primeiro trabalho tradicional pago.

Tinhas que idade, mais ou menos?

17 anos, para aí.

E a música começaste com que idade?

Menos, para aí com 14, 15 anos.

Depois desse trabalho tiveste mais algum?

Depois desse trabalho fui fazer esse projeto de matemática que era inserido num programa europeu que era o Urban e era pago também. Fiz um outro temem como professor e formador de informática, voltei a dar matemática neste mesmo projeto. Depois a diretora desse programa foi convidada para ser diretora do IPJ e passou muito tempo a tentar convidar-me para lá, só que como eu gostava muito de música, abriu uma loja de discos em lisboa, maior que era a Virgin Megastor, e eu e o Didi da minha banda dissemos: isto é para nós, nós adoramos música e nós vamos meter os discos todos que nós queremos, o que nós precisamos é arranjar uma maneira de ir para lá trabalhar. Na altura, tinha saído um anuncio que eles estavam a precisar de gente para, nós não percebemos o que aquilo era para fazer, mas precisavam de gente para fazer qualquer coisa. Inscrevemo-nos e entramos, e aquilo que era para fazer era para plastificar CD, então os CD vinham e era uma máquina com um plástico longo e tu metias lá o CD e aquilo fazia assim o quadrado do CD e plastificava e depois tiravas, tinhas de fazer um a um. Era esse o nosso trabalho. Estávamos lá na cave, o chefe era um espanhol que já havia uma Virgin em Espanha e então ele veio para ajudar a montar a Virgin em Portugal. Estávamos lá e estávamos… estes discos e não sei o quê, o que era fixe era nós trabalharmos aqui. Depois houve um dia que nós dissemos ao chefe, nós percebemos imenso de Arem B e Hip Hop. Então ele disse: aí é. Dissemos: sim. Ele diz: então venham falar comigo. Então ele entrevistou-nos um a um e cometeu o erro crasso de me perguntar então que bandas é que conheces e eu, pin, pin, pin. Então diz: tu vais trabalhar para ali. Pronto e foi assim, que fui trabalhar para a Virgin. Conheci o Richard Branson, Brian Adams e milhares de artistas que passaram por lá, porque os artistas quando visitavam Portugal iam sempre à Virgin, porque a Virgin dava sempre os discos que eles quisessem. Eles levavam os guarda costas e andavam só a apontar, este e este. Levavam uma data de CD. Então nós conhecíamos os artistas assim, e eles tinham de ir às nossas secções e foi assim. Então esse foi um dos meus trabalhos e fiz isso enquanto estava a fazer a faculdade. Por isso estava lá de dia e depois ia… depois abriu a concorrência, que foi a FNAC e a FNAC quando abriu… a Virgin estava situada à saída do metro dos restauradores, onde era a loja do cidadão. E a FNAC a primeira campanha da FNAC começava nas escadas da saída do metro, para entrar na Virgin. A FNAC não sei o quê e a gente isto é brutal. Estava-se a publicitar o melhor serviço de sempre em livros e discos, o melhor atendimento de sempre. Eu fiquei, era fixe era trabalhar lá, eles parecem profissionais e não sei o quê. Então o Didi foi primeiro a ir para lá, depois o patrão da FNAC ouviu falar de mim e veio perguntar-me se eu queria, ofereceram-me condições melhores e eu puf, fui trabalhar para a FNAC. Já estava numa fase em que já estava farto de discos, nós conhecíamos muita gente, milhares e milhares de artistas. Gente que vinha de Angola e ia diretamente à Virgin ou à FNAC, e como conhecíamos muitos artistas e muitos discos, tínhamos pessoas que vinham ter connosco e perguntavam que discos é que deviam levar e levavam esses discos. Compravam 100 discos, 50 discos. Se nós disséssemos eles levavam. Era muito interessante essa confiança e até hoje há pessoas que veem ter comigo e dizem, foste tu que me mostraste Bob Dylan, não me esqueço disso, isso é para a vida. Coisas assim. Eu gostava desse aspeto. Depois em termos de atendimento nós evoluímos muito, aprendemos muito em termos de atendimento ao cliente, mas nessa altura já estava a sentir que era um desperdício de estar a trabalhar em lojas de discos apesar de eu gostar muito. Foi aí que essa diretora disse, tu não podes estar, tu tens de vir para aqui para o IPJ e mudei-me, despedi-me… não, pedi uma licença sem vencimento que era uma coisa que a FNAC raramente dava e eles deram-me. Foi assim giro. Fui um ano trabalhar para o IPJ e adorei, percebi que era… e fui ganhar tipo o triplo que ganhava na FNAC também. Estava no Estado, ou seja, era um salto grande. Então é assim, são esses trabalhos iniciais que fui sendo pago, no IPJ também. Depois no IPJ foi o salto, fui convidado para ir para o programa Escolhas, que coloquei aquelas condições e eles aceitaram, também era pago e depois de… quando fui para Londres com aquele grupo de jovens eu percebo o potencial que tinha e as coisas que poderia fazer. Então aí pensei logo em fazer esse mestrado lá no Kings College e também como tinha de trabalhar, candidatei-me logo a partir de Portugal, porque Londres tem essa possibilidade, os anúncios estão on-line e dizem o que precisam, e candidatei-me para um sitio que eu estava a pensar que era em Londres e não era Essex então quando cheguei ao aeroporto é que eu vi que aquilo… e a minha entrevista era nesse dia, eh pá esta porcaria é longe, tinha de apanhar o autocarro e não sei o quê. Então cheguei tarde para a entrevista, cheguei tipo 2 horas depois à entrevista, em Essex, para trabalhar com jovens e era uma cidade que eram todos metaleiros e góticos e eu, fogo o que é que eu fiz. Eles perceberam, entrevistaram-me e mostraram-me tudo, só que era tudo metálico e perguntaram-me o que é que pretende fazer e eu não sei. Então isso não funcionou, não consegui, era fora e não fiquei. Depois candidatei-me para um outro trabalho que era o parlamento dos jovens que tinha sido uma iniciativa do governo inglês, de todos os partidos, era consensual, porque houve uma entrevista de um politico que estava a falar em nome dos jovens e disse: agora vamos fazer isto pelos jovens e eu entendo o que é que os jovens querem, e houve um jovem, no meio da multidão que disse, o que vocês deviam fazer era ensinarmos a serem políticos para a gente saber realmente o que é que é isso de decidir. Isso foi confirmado pela BBC e começou a correr. Então os partidos todos disseram nós temos de fazer alguma coisa e colocar um orçamento elevado e uma decisão que todas as camaras municipais deveriam ter um parlamento dos jovens. Eu candidatei-me para ser coordenador de um parlamento dos jovens em Hackney que era um dos concelhos assim mais complicados de Londres. Candidatei-me, mas naquela, olha vamos ver o que isto dá. Aquilo tem um processo tu envias a candidatura e depois eles selecionam as cinco melhores e os cinco melhores é que são convidados para a entrevista. Eu fui, na primeira entrevista tinha sido entrevistado pelos diretores e pronto achei que correu bem e ia-me embora e eles dizem, você não se vai embora ainda, e eu, então o que é que falta, tem de ir para a outra sala. Então na outra sala estavam 10 jovens que me iam entrevistar, que tinham o seu leque de perguntas, ta, ta, ta, como é que vais fazer isto, e como é que vais fazer aquilo. Terminei esta entrevista ia-me embora e eles disseram, não, ainda não te vais embora porque à tarde vão haver uma outra parte da entrevista e eu disse: ok. A parte da tarde era todos os diretores, todos os jovens assim em circulo e no meio os cinco finalistas. Na mesa estava um tópico de debate, um tema politico da atualidade inglesa para nós debatermos entre nós. E eu disse, olha morri porque eu não faço ideia do que se passa aqui ao nível politico e os meus colegas eram todos ingleses e haviam dois que eram de lá, daquele concelho. Eu disse, o que eu vou fazer é dizer o que eu acho, porque eu não sei o que se passa, mas dou a minha opinião. E pronto, morri, mas digo o que eu acho. Foi assim. Depois fui para casa e uma semana depois ligaram-me a dizer que eu consegui o trabalho. Foi assim tipo… foi muito fixe e foi uma grande experiência para mim montar o parlamento de jovens, porque tinha de ser… inclusive ter representatividade de tudo, desde os grupos de ciganos, aos judeus, jamaicanos, tudo. Tudo tinha de ter representação no parlamento. Depois muita formação também, dar muita formação, foi uma experiência. Tinha um orçamento de 1000 libras para gerir, para distribuir por projetos. Tinha encontros nacionais. Cada concelho tinha um parlamento, mas depois havia um supra anual em que todos os representantes de todos os parlamentos iam, uma coisa assim grande. Era muito bem pago. Depois dessa experiência eu percebi que havia um sistema de estrelas nas camaras, e cada camara tinha um determinado grupo de estrelas de acordo com a sua performance e eu disse conheço duas estrelas e eu quero estar no sitio de quatro estrelas, para ver como é que é. Porque a minha ida para londres era um bocado de frustração de como a área social funcionava cá, o mesmo ram, ram de sempre, os mesmos técnicos e não sei o quê. Eu queria mais algo, e londres estava com essas novidades, então eu estive dois anos em Hackney e depois disse que me ia embora e depois eles fizeram um grande escabeche, disseram: o que foi, o que precisas. Os recursos humanos reuniram comigo não sei quantas vezes, propuseram-me o aumento, 5000 libras de salário e não sei o quê. Eu não aceitei porque queria sair, porque queria trabalhar em camara Camden, o único que era quatro estrelas. Então andei à espera da oportunidade e surgiu uma oportunidade em Camden para ser coordenador de um projeto que era o unic oportunite free que era dinheiro, muito dinheiro para os jovens gerirem e decidirem o que deveria ser feito. Mais uma vez os jovens disseram, isso é muito bom ter os new workers que eram os profissionais que trabalham com jovens a decidir que atividades nós vamos fazer, mas eles tipo, a maior parte das vezes, eles não sabem o que nós gostamos, nós é que sabemos o que nós gostamos, porque que que em vez de estarem a dar a eles para gerirem e não nos dão a nós? Nós sabemos as atividades que funcionam. Então foi assim as oportunity free. Eu estava a gerir 340 mil libras por ano, para ser distribuídos por projetos de jovens e tinha que formar e capacitar um grupo de jovens para decidir sobre esses financiamentos. Como se fosse uma fundação que gerisse esses dinheiros, surgiam candidaturas, avaliavam essas candidaturas, tomavam decisões sore elas, e decidiam se iam financiar ou não iam financiar. E nós inovamos muito nesse sistema de avaliação e o sistema de quando o painel tomava uma decisão negativa havia a possibilidade de tu reclamares sobre essa decisão, porque cada candidatura que não era aprovada recebia uma carta a explicar os pontos de porque é que não foi aprovada. Essa era a primeira inovação. A segunda era a possibilidade da pessoa, o projeto que recebeu nega poder fazer um appeal e vir ao pé dela e apresentar porque é que não concorda e o painel reunia-se com eles e explicava as suas razões. Isso era uma inovação porque não havia essa prática. E a terceira inovação foi as visitas de acompanhamento, ou seja, nós financiávamos projetos, mas depois íamos visitar os projetos para vermos como estavam a correr. E isso não acontecia. Então o governo inglês começou a publicar coisas a dizer que nós eramos o exemplo de boas práticas e produziu um livro de boas práticas em que estávamos lá nós nesse modelo. A partir daí todas as camaras passaram a vir a Camden, os coordenadores a virem, como é que vocês montaram isto, como é que fazem isto? Então comecei a passar um bocado essa ferramenta. Os nossos jovens começaram a ser chamados pelos vereadores que geriam milhões para estarem em painéis para decidirem sobre financiamento. Foi brutal. Depois eu decidi enviar dois para uma formação que era só para fundações. As grandes fundações tinham formação de como criar sistemas de candidaturas, como avaliar e eu disse: vocês vão perceber como eles estão a fazer. Os dois quando voltaram passaram-se da cabeça, disseram: tu não imaginas o que é que aconteceu? Diz, mas o que é que aconteceu? Então ele disse que a meio da formação um deles começou a falar da experiência Camden e que o formador disse: tu é que devias estar aqui a dar esta formação, então eles vieram…sabes, assim. Foi maravilhoso perceber que o trabalho que estávamos a fazer era bom e tinha qualidade. Camden teve muito reconhecimento e ouve um prémio chamado epic word, special live in Camden, é um prémio de distinção e que eu disse, vou candidatar e vou ver o que se passa e eles ganharam. Foi brutal. Então essa foi a minha experiência em Camden. Muito boa. Depois foi um bocado aquela coisa de estou aqui há 5 anos, estou a aprender isto tudo, as ferramentas todas e não estou a ajudar Portugal, não estou a ajudar o pessoal que podia beneficiar destas coisas e o regresso foi um bocado… Eu vinha com N projetos, N projetos que eu queria fazer cá e não queria trabalhar para ninguém e não sei o quê. Quando regressei eu estava com algum receio, um que estas metodologias e ideias todas não fossem recebidas bem pelas as associações portuguesas e as organizações e outra vens com estas ideias todas, fantástico, ajuda-nos, tinha essas duas possibilidades e quando decidi voltar tive três propostas de trabalho antes de chegar cá. Era a fundação Aga Khan, o programa Escolhas outra vez e uma organização chamada TESE de inovação social. Então andamos ali vários dias a negociar, meses, e depois decidi ir trabalhar para a TESE, para lançar um projeto americano chamado do something, para jovens, de voluntariado. O projeto era o maior projeto de sucesso da América, de voluntariado juvenil, eles tinham um web site que permitia aos jovens escolher a causa que lhe interessa, quanto tempo quer dedicar à causa, onde quero fazer, com quem quero fazer, e quanto tempo queria dedicar a isso, e depois faziam marcos de organizações que tinham oportunidades de voluntariado de acordo com aquilo que ele escolheu. Ele fazia isso tudo on-line, mas o voluntariado era offline, no terreno. Depois tinha um sistema de campanhas por causas, as grandes marcas patrocinavam uma campanha e era o programa que fazia o programa, desenhava a campanha toda, para lançar na net ou no terreno. Por exemplo, uma das campanhas que se fez nos Estados Unidos foi como havia muitos sem abrigo eles fizeram uma campanha de recolha de calças de ganga. Então os jovens, eram patrocinados pela Denim, e os jovens eram desafiados a recolherem calças que não precisassem e colocar num grande contentor nas suas escolas e depois havia uma carrinha que ia buscar ou então iam entregar na loja da Denim de roupa. Isso tudo era junto e era distribuído pelos sem abrigo que tivessem necessidade. Então eu vim para lançar esse projeto cá, quando regressei, então estive a trabalhar nisso, também foi outro trabalho que eu tive. Coordenar, tive o lançamento com um toor pelo país todo, numa carrinha pão de forma, por festivais, praias, fazia uma série de coisas. Tive na televisão num programa que é o… num programa da SIC que é logo de manhã, estás a ver aqueles programas que é tipo… têm uma parte que é tipo noticias e depois Têm outra parte que eles entrevistam uma pessoa só numa cadeira, assim tipo da SIC. Então eu fui a isso em prime time, a ser entrevistado e falar do projeto, do something e lançar o apelo. Foi uma experiência boa, foi logo no inicio da campanha. Então tive um ano nisso e depois um dos principais financiadores do something era a fundação EDP e eu conheci o diretor e disse que não estava muito satisfeito, já estava um bocado… então ele disse: vens trabalhar para a Fundação EDP. E eu disse, yes. Então eles tinham uma ideia que não sabiam exatamente como executar que tem a haver com a nossa conversa, que é a fundação como organização financiava muitas organizações, dava-lhes dinheiro, mas percebia que no mesmo território elas não comunicavam entre si e não colaboravam. Todas recebiam financiamento, escreviam relatório do projeto, grandes resultados, mas eles quando viam de cima, viam essas organizações no mesmo território e nunca nenhuma mencionava a outra, ou uma colaboração com a outra. Então tiveram este conceito de criarem um up de inovação social um local onde o programa tinha como objetivo juntar essas organizações e colocá-las a trabalhar com a premissa de que forma a colaboração entre organizações produzia o tal impacto dentro do bairro onde estamos. Então eu estive nesse projeto, a coordenar isso e a gerir e meter o pessoal todo a falar entre si, e a meter os mecanismos de colaboração, muita inovação, dei muita formação, trazer ferramentas novas também de outros países. Então fiz isso uns 4 anos, para aí, na Fundação EDP.